Ne plus dormir ou agir ...

[steph2401]

Et donc j'ai commencé mes écoutes avec ce contrepoids tunné à 266gr.
Écoutes à 2,76gr comme d'hab.
Je précise pour les bretons que 2,76gr c'est la VTF, pas le taux d'alcoolémie.

...

Espacement des aimants à 0,85mm pour débuter.
Bizarrement je ne reconnais pas le son de mon couple Schroeder Ref / Dynavector.
Le pincé des cordes de guitares n'est pas franc et les voix ne sont pas expressives.
Le grave est pataud et les attaques sont molles.

Espacement des aimants à 0,70mm pour voir.
C'est un peu plus vif et précis mais globalement toujours aussi chiant.
C'est quoi ce binz ?

Espacement des aimants à 0,60mm.
La scène sonore est un peu plus précise dans l'espace.
Mais malgré quelques petits + à droite et à gauche c'est globalement toujours aussi chiant.
En clair tout le charme et la vivacité de mon couple adoré sont passés à la trappe.
On m'a collé une DL103 dans la carrosserie de la XV1S ou quoi ?


Pas le choix il faut que je redémonte vite tout ce merdier pour en avoir le coeur net ...

Stéphane

[steph2401]

Retour au contrepoids 189gr, espacement 0,60mm.

Alléluia !!!!
Aux premières secondes je retrouve mon couple Schroeder / Dynavector comme j'en ai l'habitude.

Voix pleines riches et expressives, grande scène sonore avec une extrême précision des placements dans l'espace.
Les cordes de guitare sont tendues et vives avec une grande richesse harmonique, c'est dynamique, ça vit ...

Pas besoin de jouer de couper les cheveux en 10 ou 12, c'est évident que le contrepoids à 189gr d'origine marche incomparablement mieux que mon bidouillage de génie.

Frank ... Please, I need your help !!!!

Stéphane

[steph2401]

Et parce que je vous dis tout voici la copie de mon mail à Frank Schroeder ainsi que sa réponse :

Hello Frank,

Your answer about the modification of effective mass disturbed me.
Also I made many tests today.
I put some lead foil around my CW to increase its weight 266gr.

After many comparaisons there isn't any doubt, with the 266 the sound is dead, the dynamic is down and I loose all the magic of the voices.
And all the modifications I made between the magnets for change the space don't resolve this problem.
l think the match with the actual CW of 189gr at the end of the rear of my arm and my cartridge is making a effective mass who is perfect like this, and finally it's not a good idea to change it.

What do you think of that ?

Best regards

Stéphane


...

Hi,

A few last words before I'm off to CES. Yes, the eff. mass may just be perfect as it is. Where the counterweight sits on the end stub is inconsequential, as long as you achieve good sonic results. Everything else is purely cosmetic. But on those arm that have an elastic damper between the CW and the bearing, the distance may become very important. Not on this arm. The sound will be influenced by the torque on the counterweight grub screw. Try it...

The lead, wrapped around the CW, will also change the sound A LOT!!! The entire system is not to be disturbed by additional materials. All the energy dissipation takes place in the armwand/counterweight assembly. Better not to change that.

A new, heavier counterweight will sound different from the makeshift 266gr. CW/lead piece.

All the best,

Frank

...

[Jean-mi du13]

Ha , enfin , on se demandait ce que ça foutait là bas , c'est quand même une filière 100% verte
il était temps que tu reprennes le bon chemin , merci

[steph2401]

Ha , enfin , on se demandait ce que ça foutait là bas , c'est quand même une filière 100% verte

C'est à cause du jérômeb et du dodus qui m'avaient énervé.  
Mais comme jérome m'a entretemps avoué en MP qu'il rêvait de mes TAD et que dodus m'a remis la peinture verte et la grande largeur pour poster mes images je les ai finalement pardonnés.



Stéphane

[Sylvain]

Bon !

Quelle sera la suite de l'aventure alors ?

Tu commande un CP au maître pour voir ...?

Cà donne quoi face au FR66s ?

[steph2401]

Suite à tout ceci j'ai donc recontacté Frank pour lui demander si un prêt était envisageable.
Sa réponse a été simple et sans détour " pour 320€ je peux vous en fabriquer un de 270gr".

Sauf que mes essais ne m'ont que très moyennement donné envie de mettre cette somme juste pour contre-valider mes manips.
Je veux bien croire et comprendre que mes manips n'étaient pas parfaites, mais quand même ...

Stéphane

[steph2401]

Mais entre temps un vert sympa (saussines) m'a proposé de m'en faire de 270gr.
Pas parfait peut être, mais suffisamment bien construit pour valider ou pas la montée en poids.
"Pour faire avancer la science comme il m'a dit".

Le truc est en cours, dès que ce sera fait je reviendrai bien évidemment vous en causer.



Stéphane

[PP_65]

Ha , enfin , on se demandait ce que ça foutait là bas , c'est quand même une filière 100% verte
il était temps que tu reprennes le bon chemin , merci

Tu oublies les réponses très pertinentes de Le Bas .

[PP_65]

Mais entre temps un vert sympa (saussines) m'a proposé de m'en faire de 270gr.
Pas parfait peut être, mais suffisamment bien construit pour valider ou pas la montée en poids.
"Pour faire avancer la science comme il m'a dit".

Le truc est en cours, dès que ce sera fait je reviendrai bien évidemment vous en causer.



Stéphane

"armwand/counterweight assembly."
C'est fichu comment ?

[Jean-mi du13]

Tu oublies les réponses très pertinentes de Le Bas .

j'avais suivi le début , on aurait dit des poules qui avaient trouvé un couteau , aprés , j'ai laissé tomber , Delphi me saoule ...

[castellu]

Steph, je pense que le résultat de tes écoutes du contre-poids "plombé" est plus lié à l'amortissement qui en résulte, qu'au poids lui-même. Le bras est forcément lié dans son comportement vibratoire au contre-poids qui y est attaché. Seul un contre-poids identique mais plus lourd te donnera la réponse.

En tout cas cette séance d'enc..... de drosophile est passionante
(Quelle patience pour régler cet engin !).

B r u n o

[steph2401]

Tu oublies les réponses très pertinentes de Le Bas .

Oui il a globalement été le seul à discuter de manière positive et intéressante.

Stéphane

[reglisse]

Steph, je pense que le résultat de tes écoutes du contre-poids "plombé" est plus lié à l'amortissement qui en résulte, qu'au poids lui-même. Le bras est forcément lié dans son comportement vibratoire au contre-poids qui y est attaché. Seul un contre-poids identique mais plus lourd te donnera la réponse.


B r u n o

Pas uniquement à l'amortissement mais aussi à la répartition des masses.

[mkl]

Tu es quand même un possédé. Après avoir expliqué l'enfer que représente le réglage du Schroeder, tu te lances dans des manips de fou qui t'obligent à reprendre tes réglages à zéro.
A ce niveau là, c'est un sacerdoce.
Comme l'a dit Bruno, peut-être que les résultats sont influencés par le côté amortissant du plomb. Mais le changement de masse effective a peut-être aussi sont importance. Juste par curiosité, t'es-tu amusé à déterminer la fréquence de résonance avec chaque contrepoids?

[PP_65]

Alors, c'est fichu comment la liaison du CP au bras ? Tu vas rire, je me suis aperçu d'un truc sur le Septum que j'avais totalemet zappé lors du montage, faut dire que le manuel n'était pas à jour, Lurné ayant modifié le CP intial ; la conception daterait de l'époque de la Vecteur/Lurné Minimum, des essais avaient été faits, les résultats préconisaient une liaison par point dur au bras mais en gardant du "mou" par en dessous, ce mou étant fait à l'aide de feutrine (qu'il faut changer de temps en temps) . Sur le Septum le point dur est constitué par une pointe verticale qui ne bouge pas, la fixation au bras se faisant par une vis située sur le côté  et ce que je n'avais pas vu sur mon modéle, c'est que dessous le CP, au niveau de la pointe, il y a une pièce de laiton amovible, cette pièce se terminant par du "mou" dont on peut faire varier la pression sur le bras . Bon, pas eu le temps de jouer avec ça et j'ai un peur de trop faire bouger la VTA .

[Bruno D]

Pas bien difficile à réaliser ton truc, l'axe excentré sera réalisé à la fin en utilisant un mandrin 4 mors indépendants .
Pour augmenter la masse du CP sans augmenter son épaisseur et en utilisant le même métal ( du bronze je suppose, qui est une vraie saleté à tourner ) il faut augmenter le diamètre du disque du CP .
Une autre solution serait d'utiliser un métal plus dense, pas facile car les alliages de plomb seront peu esthétiques, le tungstène est un beau métal gris mais pas facile à usiner !

[spider_pig]

Avec sa haute densité, le plomb m'a toujours impressionné et j'ai d'ailleurs essayé d'en mettre dans tous mes bricolages de platines.

Parfois c'était formidable et parfois vraiment décevant de molesse avec par exemple des contre-poids pour RB250: un en plomb massif et un autre en grenaille de plomb/epoxy.

[steph2401]

Les photos sont redimensionnées.
Pour l'interface verte.



Stéphane

[steph2401]

Cà donne quoi face au FR66s ?

Ce ne sont pas deux bras comparables, c'est pas fait pour les mêmes cellules.

Stéphane