Quel pre phono choisir ?
Re: Quel pre phono choisir ?
#21 par gillougillou » 25 Fév 2016 à 12:49
AJMARS » 24 Fév 2016, 21:54 a écrit:Je ne vois vraiment pas pourquoi.... les circuits intégrés sont souvent mieux faits que les montages approximatifs de certaines PME de l'audio....
Ecoute sans à priori, et fais tes choix.... Il y a du bon et du mauvais en transistors, tubes et circuits intégrés....
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André
Ho que oui, j.ai eu un excellent Bel-Canto à circuits intégrés, très bon, précis et plaisant.
Gillou

-- 25 Fév 2016, 11:55 --
Je POSSÈDE UN NON MOINS EXCELLENT Questar en discret, et j'ai un M3 Audionote à tubes meilleur mais pas indispensable, à (tubes WE 396a qd même).
Curieusement le Questar est plus sombre mais pas flou bien au contraire, plus tube en fait, et dynamique.
Vraiment un bon truc, qd on compare le prix avec le pré Audionote....
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Re: Quel pre phono choisir ?
#22 par lcartau » 25 Fév 2016 à 17:19
malcolm a écrit:
J'avais contacté Fabrice en Décembre car je comptais sérieusement en acheter un (version tube). Malheureusement l'achat de mon nouvel ampli a tout chamboulé mais ce n'est que partie remise.
Tu disais dans un autre fil que le Bench est un peu meilleur mais que son gain élevé peut poser problème avec certaines cellule?
Je ne sais pas si le problème est lié au gain ou à la sensibilité de l'entrée de l'étage phono. Une Ortofon 2M Red on est à 5,5 mV et sur des disques avec beaucoup de niveau ça saturait un chouia
J'ai repris les réglages de la Black et c'est parfait ! Mais 5 mV
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Re: Quel pre phono choisir ?
#23 par jeanpascalg » 25 Fév 2016 à 17:28
gillougillou » 25 Fév 2016, 11:49 a écrit:Ho que oui, j.ai eu un excellent Bel-Canto à circuits intégrés, très bon, précis et plaisant.
Je POSSÈDE UN NON MOINS EXCELLENT Questar en discret, et j'ai un M3 Audionote à tubes meilleur mais pas indispensable, à (tubes WE 396a qd même).
Curieusement le Questar est plus sombre mais pas flou bien au contraire, plus tube en fait, et dynamique.
Tu es donc bien d'accord avec moi, comme le tube est un composant discret le son est vivant tout comme le questar quand le dac à ampli op est moins expressif.
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Re: Quel pre phono choisir ?
#24 par gillougillou » 25 Fév 2016 à 18:00

Sinon oui je suis d'accord.
Si tant est que j'ai pas fais 10000 comparaisons.
Après vaut mieux un truc sérieux à aop que de la crotte discrète .
Parfois 2 transistors suffisent, comme le pré Benz, mais la simplicité est ardue à réaliser.
Tu sens la nuance

Humour merdik.

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#25 par PP_65 » 25 Fév 2016 à 21:23
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Re: Quel pre phono choisir ?
#26 par mkl » 25 Fév 2016 à 21:59
jeanpascalg » 25 Fév 2016, 11:43 a écrit:Tu as d'un côté une RIAA passive et de l'autre active pas mal de gens pourront t'expliquer les différences de point de vue électroniques, contente toi de comparer les 2 à l'oreille.
Les gens calés en électronique pourraient t'apprendre, si tu prenais le temps de leur demander et de les écouter, que la correction passive ou active n'a rien à voir avec les composants utilisés. Il existe des circuits à tubes utilisant une correction active. Idem avec du transistors. Tout comme il est possible d'utiliser une correction passive entre deux étages de gain réalisés à l'aide d'AOP.
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#27 par malcolm » 25 Fév 2016 à 22:05
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Re: Quel pre phono choisir ?
#28 par AJMARS » 25 Fév 2016 à 22:12
les ARC SP6, 8... etc sont à tubes avec une RIAA dans la contre réaction
http://arcdb.ws/SP8/SP8.html
le schéma ci dessous est à correction passive, avec des ampli-ops... aimer est une chose, la schématique en est une autre....

En rouge, premier étage de gain, en vert, RIAA "passif", en bleu, deuxième étage de gain...
Mon RIAA à 417A utilise exactement la même structure mais avec des tubes, sans CR, j'aurais pu aussi choisir des étages de gain avec des amplis à transistors contre-réactionnés...
J'ai même fait une version de RIAA "passif" dont le premier étage était un mélange d'AOP et des transitors bipolaires et le second étage un montage discrêt jfets + bipolaires....

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Re: Quel pre phono choisir ?
#29 par Tron_ic » 26 Fév 2016 à 00:17
Préamplificateur phono...mhm...il y à aussi cette solution relativement simple et qui donne de très bon résultats à l'écoute ! Je l'ai bien sûr testée et écouté lors d'innombrable écoutes !
Bien entendu, il y à d'autres phono particulièrement performants comme le circuit à tubes Marantz ! J'en ai d'ailleurs réalisé une variante " optimisée " voir la rubrique dans la section DIY, notez qu'il y en a un second également à tubes que j'aime beaucoup qui emploie une paire d'ecc88/6dj8 et/ou de 6N23P-Ev ! Auquel on peut ajouter des step-up (Vanderveen) sur le circuit imprimé
Pour plus d'infos vous pouvez lire les articles dédiés sur mon Blogg ici : http://officina-tron-audio.blogspot.ch/ ... c-aop.html
Salutations. Tony
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#30 par cryptchris » 26 Fév 2016 à 07:58
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Re: Quel pre phono choisir ?
#32 par jeanpascalg » 26 Fév 2016 à 10:21
AJMARS » 25 Fév 2016, 21:12 a écrit:le schéma ci dessous est à correction passive, avec des ampli-ops... aimer est une chose, la schématique en est une autre....
[ Image ]
En rouge, premier étage de gain, en vert, RIAA "passif", en bleu, deuxième étage de gain...
Tu as raison ce n'est pas la correction qui pose problème mais la manière d'amplifier, sur ton schéma les 2 résistances à 3320 ohm sont indispensables pour avoir du gain avec un ampli op et ces résistances font contre réaction entre l'entrée et la sortie. Car un ampli op ne fonctionne qu'en contre réaction contrairement à un transistor discret.
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Re: Quel pre phono choisir ?
#33 par AJMARS » 26 Fév 2016 à 10:24
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Re: Quel pre phono choisir ?
#34 par mkl » 26 Fév 2016 à 10:55
PFB » 26 Fév 2016, 08:30 a écrit:Un préphono "idiot proof"
Entrée différentielle, car une bonne partie des emmerdes seront éliminées et tu auras moins de contraintes de placement.
Entrée non saturable 0,2Vrms est un strict minium.
Charge réglable, donc impédance d'entrée variable de 2 ohms à 100kohms
Gain variable de 30dB à 80dB
Impédance de sortie assez basse pour éviter les emmerdes de son de câbles et pour piloter correctement la suite sans rajouter de préampli ligne.
Faible distorsion et bruit, vu que tu es au début de la chaine, autant ne pas foutre le bordel tout de suite.
Voilà le reste à tube, à transistor, à amli OP, transfo, ce n'est qu'une question de prix et de durée de vie.
PFB
C'est un mouton à cinq pattes ou un tel appareil existe dans la vraie vie?
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Re: Quel pre phono choisir ?
#35 par AJMARS » 26 Fév 2016 à 10:59

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Re: Quel pre phono choisir ?
#36 par mkl » 26 Fév 2016 à 11:11
Pour l'instant, je vais essayer de m'atteler au montage de mon Boozhound et de mon Phonoclone qui attendent dans leurs cartons.
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Re: Quel pre phono choisir ?
#37 par sosto » 26 Fév 2016 à 14:57
mkl a écrit:Ok, donc ça sera du DIY... Bon...
Pour l'instant, je vais essayer de m'atteler au montage de mon Boozhound et de mon Phonoclone qui attendent dans leurs cartons.
Marche pas mal ce Boozhound De luxe, il est très paramétrable, résistance d'entrée, charge et gain (pour passer de MM à MC). Alimenté sur batteries ça ne va pas chercher à bien cher.
En comparaison avec un Bench je ne trouve pas qu'il y ait un monde d'écart, un ami l'a d'ailleurs préféré, un coté "plus vivant".
JCVD
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Re: Quel pre phono choisir ?
#38 par mkl » 26 Fév 2016 à 22:26
Parallèlement, j'ai aussi acheté de quoi me monter un Phonoclone, préphono à base d'AOP (Horreur!!!) et fonctionnant en amplification de courant (si j'ai bien compris).
Monter tout ça m'occupera pendant que madame regarde Top Chef et je verrais bien lequel je garde à la fin.
Et puis c'est toujours sympa de se fabriquer des trucs (même s'il s'agit de kits).
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Re: Quel pre phono choisir ?
#40 par mkl » 27 Fév 2016 à 20:06

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