Longueur câble numérique
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
Longueur câble numérique
#1 par zappi » 27 Mar 2016 à 13:50
Bonjour
Je suis en train de réorganiser la disposition de ma chaîne. Pour des raisons pratiques, une distance importante entre le drive et le dac m'arrangerait. Existe-t'il une règle pour la longueur du câble numérique que j'envisage de me confectionner ? Il me semble avoir lu qqe part qu'il fallait privilégier le multiple de telle ou telle valeur.
Patrick
Je suis en train de réorganiser la disposition de ma chaîne. Pour des raisons pratiques, une distance importante entre le drive et le dac m'arrangerait. Existe-t'il une règle pour la longueur du câble numérique que j'envisage de me confectionner ? Il me semble avoir lu qqe part qu'il fallait privilégier le multiple de telle ou telle valeur.
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Re: Longueur câble numérique
#2 par maxitonus » 28 Mar 2016 à 08:52
les histoires de multiples c'est complètement idiot;il suffit de comprendre ce qui passe dans le cable: des impulsions de 1 volt en spdif ou 4 volts en AES.Elles se propagent a environ 0,8 fois la vitesse de la lumière, chaque mot de 24 impulsions est cadencé par l'horloge.
Pour que ca marche bien il y a interet: à ce que la BP du cable soit aussi large que possible, afin que les impulsons soient bien verticales et non pas inclinées ou arrondies, et il faut éviter de trop les atténuer.
Il faut donc un cable a grande bande passante donc a faible capacité, a faible résistance pour éviter d'atténuer les tensions,donc il y a forcément interet a ce que le cable ne soit pas trop long.Et sans trop de capacité et de self-inductance.
A ces remarques de base, on rajoute JUSTE le problème des reflections dans le cable: pour éviter toute réflection parasite quelle que soit la longueur du cable, il faut que l'IC ou "impédance caractéristique"du cable, dont la valeur est: racine carrée de L:C c a d inductance: capacitance, soit égale à la valeur des résistances placées aux deux bouts de la ligne, entre signal et masse.
"Ils" ont normalisé ces valeurs à : 75ohms en spdif, et 110ohms en AES.
Il est donc souhaitable d'utiliser un cable d'IC 75ohms en spdif ou 110ohms en AES, on les trouve facilement dans le commerce,mais attention: les fiches rca en spdif doivent aussi etre achetées en IC 75ohms car la plupart sont des 50ohms.
Dernière remarque: si le cable est TRES COURT, on peut se ficher du respect de l'IC, du fait que les reflections sont largement amorties entre deux "mots" vu le nombre l'aller-retours possibles, sachant qu'il y a atténuation partielle a chaque aller-retour.
Pour que ca marche bien il y a interet: à ce que la BP du cable soit aussi large que possible, afin que les impulsons soient bien verticales et non pas inclinées ou arrondies, et il faut éviter de trop les atténuer.
Il faut donc un cable a grande bande passante donc a faible capacité, a faible résistance pour éviter d'atténuer les tensions,donc il y a forcément interet a ce que le cable ne soit pas trop long.Et sans trop de capacité et de self-inductance.
A ces remarques de base, on rajoute JUSTE le problème des reflections dans le cable: pour éviter toute réflection parasite quelle que soit la longueur du cable, il faut que l'IC ou "impédance caractéristique"du cable, dont la valeur est: racine carrée de L:C c a d inductance: capacitance, soit égale à la valeur des résistances placées aux deux bouts de la ligne, entre signal et masse.
"Ils" ont normalisé ces valeurs à : 75ohms en spdif, et 110ohms en AES.
Il est donc souhaitable d'utiliser un cable d'IC 75ohms en spdif ou 110ohms en AES, on les trouve facilement dans le commerce,mais attention: les fiches rca en spdif doivent aussi etre achetées en IC 75ohms car la plupart sont des 50ohms.
Dernière remarque: si le cable est TRES COURT, on peut se ficher du respect de l'IC, du fait que les reflections sont largement amorties entre deux "mots" vu le nombre l'aller-retours possibles, sachant qu'il y a atténuation partielle a chaque aller-retour.
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Re: Longueur câble numérique
#3 par zappi » 28 Mar 2016 à 11:03
Merci pour ces précisions, je vais déjà commencer par commander les bonnes fiches car ça m'étonnerait que celle que je comptais employer aient la bonne valeur. J'ai vu aussi qu'il existait des cordons de 2 m dans le commerce.
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Re: Longueur câble numérique
#4 par pdobdob » 28 Mar 2016 à 11:07
Effectivement comme le signal maxitonus le respect de l’impédance du câble et de sa connectique est primordiale, le 50 ohms étant réservé, il me semble aux liaisons HF.
Sans vouloir polémiquer, j’aimerais savoir quel est l’impédance d’un «câble de microphone*** » pour une liaison symétrique analogique avec une connectique XLR… 110 ohms je crois...
*** il est courant avec ces câbles d’avoir des longueurs entre 50 et 100 m.
Pierre
Sans vouloir polémiquer, j’aimerais savoir quel est l’impédance d’un «câble de microphone*** » pour une liaison symétrique analogique avec une connectique XLR… 110 ohms je crois...

*** il est courant avec ces câbles d’avoir des longueurs entre 50 et 100 m.

Dernière édition par pdobdob le 28 Mar 2016 à 11:25, édité 2 fois.
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: Longueur câble numérique
#5 par dsdn » 28 Mar 2016 à 11:21
Bonjour
La bonne longueur est celle qui permet de raccorder tes deux appareils.
De rien.
DAvid
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Re: Longueur câble numérique
#6 par zappi » 28 Mar 2016 à 14:38
dsdn a écrit:Bonjour
La bonne longueur est celle qui permet de raccorder tes deux appareils.
De rien.
Certes, mais un câble trop long peut faire des choses qu'un câble trop court ne fera pas.
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Re: Longueur câble numérique
#7 par dsdn » 28 Mar 2016 à 22:27
C'est ce que ma femme peut dire.
Avant ou après on s'en fout.
DAvid
-- 28 Mar 2016 à 21:29 --
N'empêches une fois raccordé c'est pas mauvais.
DAvid
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-- 28 Mar 2016 à 21:29 --
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Re: Longueur câble numérique
#8 par maxitonus » 29 Mar 2016 à 01:09
PLus un cable digital est long, plus sa résistance, sa capacité et inductance parasites sont grandes, donc plus les impulsions sont de mauvaise qualité (inclinées) et donc soumises a jitter car le temps de montée augmente donc la prise en compte des impulsions d'horloge devient imprécise.. et pourtant quelle que soit sa longueur, son impédance caractéristique ne change pas!!
Plus un cable est long, plus les réflections dans le cable sont critiques, car si elles ne peuvent guère changer un bit 0 en 1 ou 1 en 0, elles peuvent fortement perturber l'impulsion d'horloge et donc créer un énorme jitter. Respecter l'IC pour un cable long est donc essentiel alors que c'est quasiment superflu pour un cable court.
On peut prendre un cable digital et s'en servir de cable de micro, ca marche évidemment très bien!!!
Mais tous les cables du commerce ne font pas 75 ou 110 ohms d'IC. Ils peuvent faire n'importe quoi, puisque leur IC est égale à racine carrée de L:C et que les valeurs de L et de C dépendent de comment le cable est fait, C dépendant du diélectrique et aussi des sections de fils en // qui se font face, et de la distance entre le + et le -.L'inductance dépend de la disposition des deux polarités,elle peut etre plus ou moins grande selon la configuration choisie.
On remarque que si on fait un cable digital court, par ex de 35cm, on peut récupérer absolument n'importe quel cable, micro ou autre, et ca marche aussi bien qu'un cable digital pour gogos à pas de prix.Ou meme mieux. Le blindage ne s'impose meme pas car les tensions véhiculées sont importantes et les impédances en jeu faibles.
Plus un cable est long, plus on déteriore le signal et son jitter d'horloge. Dans certains cas on s'en fiche complètement. Dans d'autre on n'entend rien car le système ne permet pas de faire la différence.
Croire que le cable va etre super car on a pris soin de respecter l'impédance caractéristique, c'est un voeu pieux: c'est comme espérer etre heureux parce qu'on paye bien ses impots.
Plus un cable est long, plus les réflections dans le cable sont critiques, car si elles ne peuvent guère changer un bit 0 en 1 ou 1 en 0, elles peuvent fortement perturber l'impulsion d'horloge et donc créer un énorme jitter. Respecter l'IC pour un cable long est donc essentiel alors que c'est quasiment superflu pour un cable court.
On peut prendre un cable digital et s'en servir de cable de micro, ca marche évidemment très bien!!!
Mais tous les cables du commerce ne font pas 75 ou 110 ohms d'IC. Ils peuvent faire n'importe quoi, puisque leur IC est égale à racine carrée de L:C et que les valeurs de L et de C dépendent de comment le cable est fait, C dépendant du diélectrique et aussi des sections de fils en // qui se font face, et de la distance entre le + et le -.L'inductance dépend de la disposition des deux polarités,elle peut etre plus ou moins grande selon la configuration choisie.
On remarque que si on fait un cable digital court, par ex de 35cm, on peut récupérer absolument n'importe quel cable, micro ou autre, et ca marche aussi bien qu'un cable digital pour gogos à pas de prix.Ou meme mieux. Le blindage ne s'impose meme pas car les tensions véhiculées sont importantes et les impédances en jeu faibles.
Plus un cable est long, plus on déteriore le signal et son jitter d'horloge. Dans certains cas on s'en fiche complètement. Dans d'autre on n'entend rien car le système ne permet pas de faire la différence.
Croire que le cable va etre super car on a pris soin de respecter l'impédance caractéristique, c'est un voeu pieux: c'est comme espérer etre heureux parce qu'on paye bien ses impots.
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Re: Longueur câble numérique
#9 par PFB » 29 Mar 2016 à 08:06
maxitonus a écrit:Plus un cable est long, plus on déteriore le signal et son jitter d'horloge. Dans certains cas on s'en fiche complètement. Dans d'autre on n'entend rien car le système ne permet pas de faire la différence.
Et les appareils de mesure? Mon Audio Precision qualifera la qualité de la liaison bien avant que n'importe quelle paire d'oreilles n'ai perçu quoique ce soit.
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Re: Longueur câble numérique
#10 par Kaneda » 30 Mar 2016 à 13:14
Si l'oreille ne perçoit rien, on s'en fou un peu.
Tu sais faire autre chose que mesurer avec tes appareils ?
La musique ça te dit quelque chose ?
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