Haut rendement et integre transistor

[NAFI]

Bébert, j'ai aussi possédé pendant quelque temps un Sansui AU 555 en superbe état. Mais je trouvais son écoute monotone, rond dans le bas avec un médium en avant et un aigu en retrait, engendrant une similitude d'écoute d'un disque à un autre...

En tout cas, il était très en dessous du niveau d'écoute de mon petit intégré 2A3. C'est sans doute la raison pour laquelle je ne l'ai pas gardé...

Guy

OK, reçu fort et clair
Merci Golf Uniform Yankee Mike 8-2 pour la réponse rapide au sujet des Sansui
JP

[GuyM82]

Pardon NAFI, mais j'ai rectifié mon dernier message car j'avais fait une erreur sur le type de Sansui que j'avais possédé.
Il s'agissait d'un 5500 et non d'un 505.
Les deux font une cinquantaine de watts par canal avec, je suppose, un petit air de famille dans l'écoute...

Guy

[NAFI]

Salut Guy,
Tu faisais fonctionner ton Sansui avec tes enceintes actuelles ?
Avec du rendement, je pensais que ces ampli s'accordaient bien.
JP

[Sampan310]

Si vous parlez d' amplis Sansui de quarante ans avec leurs électroniques d' origine, ce que j' imagine vu le retour sur écoutes qui correspond tout à fait à une électronique " rincée " par les ans, alors je comprends que ces appareils n' ai pas grand intérêt musical aujourd' hui, forcément.

Parce que vraiment, certaines références de ces vieux amplis, enferment un réel potentiel musical qu' il suffit d' aller libérer pour se retrouver avec quelque chose de déjà " sérieux " question plaisir d' écoute, ou dit autrement, qui ne rougit pas face à des électroniques à tubes.

Frédérick.

[GuyM82]

Oui NAFI, il s'agissait de mes enceintes actuelles que j'ai depuis 2003.

Mais Sampan310 n'a pas tort non plus, mon Sansui AU 5500, bien qu'en superbe état, n'était vraiment pas de première jeunesse...

Difficile donc d'avoir une bonne condition d'écoute avec ce type d'appareil vintage si ses principaux composants n'ont pas été remplacés et, qui plus est, en s'approchant au plus près de ceux d'origine.

C'est la raison pour laquelle j'aimerais bien essayer un petit intégré transistors actuel.

Guy

Dernière édition par GuyM82 le 28 Mar 2016 à 18:23, édité 1 fois.

[NAFI]

Si vous parlez d' amplis Sansui de quarante ans avec leurs électroniques d' origine, ce que j' imagine vu le retour sur écoutes qui correspond tout à fait à une électronique " rincée " par les ans, alors je comprends que ces appareils n' ai pas grand intérêt musical aujourd' hui, forcément.

Parce que vraiment, certaines références de ces vieux amplis, enferment un réel potentiel musical qu' il suffit d' aller libérer pour se retrouver avec quelque chose de déjà " sérieux " question plaisir d' écoute, ou dit autrement, qui ne rougit pas face à des électroniques à tubes.

Frédérick.

Bonjour Frédérick,
Effectivement une révision semble s'imposer sur ces vieux amplis.
Que conseillerais-tu comme modèles au vu du nombre de références ?
JP

[Sébastien]

Bien noté et merci pour vos retours.

Je suis un peu étonné de ton ressenti, Sébastien, car j'ai pu lire au contraire ici et là que les Sugden A 21 et SE avaient une écoute plutôt chaude et (trop ?) colorée.
Peut-être aussi que ton lecteur et surtout les enceintes ne faisaient pas un bon mariage avec lui.

Guy

Guy,

Moi, ce qui m'avait étonné, c'est que cet ampli était utilisé et apprécié par plusieurs propriétaires de SHL5. Par contre, du EL34 (Rogue Audio Cronus) faisait nettement mieux avec celle-ci. Côté source, j'avais un lecteur CD Cambridge 840C et une platine Rega P3 dans le temps de ce système.

Sébastien

[Bébert]

Oui NAFI, il s'agissait de mes enceintes actuelles que j'ai depuis 2003.

Mais Sampan310 n'a pas tort non plus, mon Sansui AU 5500, bien qu'en superbe état, n'était vraiment pas de première jeunesse...

Difficile donc d'avoir une bonne condition d'écoute avec ce type d'appareil vintage si ses principaux composants n'ont pas été remplacés et, qui plus est, en s'approchant au plus près de ceux d'origine.

C'est la raison pour laquelle j'aimerais bien essayer un petit intégré transistors actuel.

Guy

Entre un sansui et un 2A3, si le rendement le permet, qu'on ne soit pas rebuté par la logistique "tube" et qu'on ne veuille pas écouter trop fort, choisir le second...

Il y a dans les appareils à transistor une facilité de mise en œuvre qui n'est parfois pas celle du tube, surtout si on veut écouter souvent.

Mon sansui AU555A faisait largement jeux égal avec un hitone H250, voilà pour les comparaison. Après pour les adeptes du raccourcis et du son tube, il y autant de son "tube" que de tubes, mais on y retrouve en général du naturel et de la richesse de timbres, c'est ce que j'apprécie. la rondeur...bof.

[Sampan310]

Bonjour Frédérick,
Effectivement une révision semble s'imposer sur ces vieux amplis.
Que conseillerais-tu comme modèles au vu du nombre de références ?
JP

Avec un bon rendement derrière, en intégré, je pense que les plus intéressants sont les AU-222, AU-555, voire AU-777, AU-777A, et dans une moindre mesure l' AU-555A sorti ensuite. Tous 5 étant à couplage capacitif en sortie, qui leur procure une certaine jovialité à l' écoute, avec des " colorations de plaisirs " qui conviennent très bien au carractère parfois un peu sec des enceintes à haut rendement.

Sinon plus rigoureux, plus puissants, plus polyvalents peut être en association avec des enceintes plus difficiles, et toujours très réussis, je citerai les AU-666, AU-888, et AU-999.

Bref, les premières séries transistorisées quoi.

Frédérick.

[GuyM82]

"... Après pour les adeptes du raccourcis et du son tube, il y autant de son "tube" que de tubes, mais on y retrouve en général du naturel et de la richesse de timbres, c'est ce que j'apprécie. la rondeur...bof."

Dynamique, naturel et richesse des timbres, notamment les instruments à cordes et les voix, c'est ce que m'apporte mon intégré 2a3.

Il s'agit d'un SE, donc une 2a3 par canal, 3 petites ECC 99 pour la partie préampli/driver et enfin deux redresseuses.
Rien de bien compliqué donc et les 3,5 W suffisent largement pour une bonne écoute domestique avec les 98/100 dB de rendement de mes enceintes.

Mais je voulais voir, ou plutôt entendre, si un petit intégré transistors sur mon système peut m'en apporter autant...

Guy

[Sampan310]

Avec un intégré à transistors actuels, je ne sais pas, mais je pense qu' il est possible de retrouver ces qualités que tu évoques de ton 2A3 avec un vieux Sansui en bonne forme électronique.

Au moins un membre ici est passé de son 2A3 vers un Sansui capacitif, sans ( trop de ) frustrations sur la musicalité, d' autres en arrivant d' EL84 ou autres superbes blocs à tubes appréciés assez unanimement ...

En tous cas, perso, avec mes vieux Sansui, je ne regrette pas le tube ...

Frédérick.

[GuyM82]

OK et bien noté, Sampan310.

Ce qui me rebute un peu c'est de chercher un vieil appareil reconditionné. Par qui ? Comment ? Avec quoi ?
Je n'ai aucune compétence en électronique et suis absolument incapable de trier le grain de l'ivraie en ce domaine...

En ce qui me concerne, et pour avoir déjà essayé un de ces appareils (certainement non reconditionné certes) et à moins d'être sûr, je préfère essayer un petit ampli récent.
Rien ne presse du tout et si je n'obtiens pas au moins l'équivalent en écoute de mon intégré 2a3, je vais continuer encore longtemps avec lui !

D'autant que, même en cas de coup de chance sur un intégré transistors,  je n'envisage pas du tout de me séparer de cet adorable 2A3...  

Guy

[Sampan310]

Par qui ? Comment ? Avec quoi ?  

Regarde, il y a un lien ( site très récent, soyez indulgents svp ) ci dessous dans ma signature.

Frédérick.

[Nicodimdom]

Salut Guy,

Je sens un regain pour la HIFI, non?  

Ecoute, mis à part une changite, ton 2A3 fait un super boulot comme tu dis. Enjoy!  

Au moins un membre ici est passé de son 2A3 vers un Sansui capacitif,

Qu'appelles-tu un Sansui CAPACITIF? Il me semble d'ailleurs comprendre que les gros Sansui ne le seraient pas...  

[Sampan310]

Ce que j' appelle " à couplage capacitif ", ce sont des amplis dont l' alimentation est simple 0 / + x Volt qui imposent un gros condensateur de liaison/découplage en série entre l' électronique et l' enceinte ( qui élimine en gros la moitié de la tension continue d' alim présente au point milieu du push-pull de transistors de sortie ).

Ces amplis à couplage capacitifs sont effectivement de puissance modeste ( 2 x 50 Watts maxi en gros ), et chez Sansui ce sont en intégré les AU-222-555-555A-777-777A-2200-4400.

Alors qu' un ampli " à couplage direct " n' a pas besoin de condensateur de découplage en sortie puisque son alim est symétrique  + et - x Volt, et que donc on a 0V au point milieu du push de sortie.

Techniquement, l' alim symétrique avec couplage direct, c' est meilleur, mais en pratique, le capacitif a un son très attachant ... un peu comme un ampli à tubes avec son transfo de sortie quelque part ...

Frédérick.

[GuyM82]

Merci pour le lien, Sampan310 !
Certainement une bonne boutique, mais hélas un peu loin de ma région toulousaine et cela complique quelque peu les choses...

Hello Dominique !
Rassure-toi, j'écoute régulièrement un peu de musique et je n'ai pas la moindre envie de remplacer mon 2A3 qui me comble depuis 7 ans !  
Mais ce fil a titillé ma curiosité et j'avoue que depuis déjà pas mal de temps j'aimerais bien essayer un petit intégré transistors de bonne facture.

Guy

[Sampan310]

Il y a quelques Sansui capacitifs " aux petits oignons " qui résident déjà dans ton coin, comme justement celui qui a remplacé des 2A3 pour un quotidien plus " facile ".

Frédérick.

[GuyM82]

Avec un peu de chance, je tomberai peut-être dessus un de ces jours...  

Ceci étant, mon 2A3 n'est pas du tout compliqué au quotidien. Au bout d'un petit quart d'heure il est à point, chauffe peu et ne prend pas trop de place.
Ce qui n'était pas du tout le cas de mon précédent SE 845 et son énorme alim séparée...

Guy

[Nicodimdom]

Merci Sampan. C'est évident mais je n'ai pas pensé à ça. De quoi s'amuser avec les condos en sortie...  

[richard31000]

Il y a eu un 555 refait à Toulouse chez Hifireflexe. Il a être vite vendu. C'est pas compliqué t'en trouves un et tu le fais refaire. Par contre essayer de vieux amplis peut te flinguer tes enceintes s'il y a un pb non apparent à l'intérieur. Ça me fait doucement rigoler quand les gens ne veulent pas refaire leurs amplis pour garder au maximum le son d'origine. Vu que le son n'est plus d'origine depuis longtemps. C'est comme si tu avais une Ferrari de 40 ans avec les pneus d'origine pour garder la tenue de route d'origine ...