Le passé aurait de l'avenir.
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Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 10:26

Effectivement Verdier a bien commercialisé un couvre plateau interdit à la vente car contenant une feuille de plomb, utilisé pour les radiologies en milieu médical.
Voici à quoi ça ressemble.





Bruno.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 11:43

castellu » 18 Mai 2016, 10:02 a écrit:ça m'étonnerai :cool:
Déjà le FR l'enterre sans problème à mon avis...
Tu connais le Schroeder, tu l'as écouté chez l'Autruche non ?

B r u n o

Tu as monté le Roméo sur la platine du FR ? Et avec une cellule adaptée ( = pas une antiquité ) ?
Je n'accorde aucun crédit aux écoutes faites chez les autres , je peux juste dire j'ai préféré ceci ou cela ;  dans ce cas , malgré le fait que je n'aimais pas du tout l'écoute des 2401, en analogique, j'ai préféré l'écoute faite avec la grosse Dynavector , je ne sais plus sur quel bras elle était montée ; une chose est sûre , le Schroeder est une escroquerie mécanique , Le Bas l'avait modélisé sur Delphi sous la forme d'un ressort , il n'avait pas tort . Mais le gogaudiophile aime les roues carrées et en parler avec des trémolos dans la voix .

-- 18 Mai 2016, 11:44 --

brufa » 18 Mai 2016, 10:26 a écrit:Effectivement Verdier a bien commercialisé un couvre plateau interdit à la vente car contenant une feuille de plomb, utilisé pour les radiologies en milieu médical.
Voici à quoi ça ressemble.

[ Image ]

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Bruno.

Mort de rire , Lurné met du plomb dans ses plateaux depuis la Minimum , on évitera de parler de la géométrie du plateau , du pivot au fond d'une fosse etc ...

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 11:56

Le plomb est interdit depuis un bout de temps dans beaucoup de domaine, plomberie, électricité, peinture, bricolage etc.
La grande mode chez les customiseurs d'antiquités revendus à pas de prix est l'utilisation d'un couvre plateau en cuivre.
À la manière de ceux utilisés sur les sp 10 et autre micro seiki. Ils sont utilisés sur les garrards et autres lenco. Quelqu'un as t il un avis sur cette solution?

Verdier préconisait de mettre le disque directement sur le plateau en alu, ce qui rejoint la théorie des couvre plateau en cuivre et des saec en alu.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 12:19

Bonjour,

Je pense en ce qui me concerne que le couvre plateau ne résoudra pas mon problème.

Je repose ma question. En combinant le schröder avec une cellule ample, avec du corps et ayant pour qualité un grand médium, je pense que cela pourrait résoudre mon problème. Quelle cellule lui donner ?
Je pense aux koetsu Rosewood signature et onyx en vente sur le vert.  Entre les deux quelle est celle qui matcherait le mieux avec mon bras en tenant compte des défauts évoqués plus haut ?

Voyez-vous d'autres alternatives à ces cellules ?

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 13:43

Est-tu allé ecouter d'autres Verdier, avec différentes cellules  :quesion:

Histoire de cerner sa personnalité et choisir le choix du couple cellule/bras qui te plaît.

Gillou :vinyl:

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 13:54

J'ai un peu de mal à comprendre qu'un couple bras cellule réputé puisse fonctionner correctement sur une platine et pas sur une autre?

Bruno.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 13:59

brufa a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre qu'un couple bras cellule réputé puisse fonctionner correctement sur une platine et pas sur une autre?

Bruno.


Montage différent ?

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 15:00

PP_65 » 18 Mai 2016, 11:43 a écrit:Tu as monté le Roméo sur la platine du FR ? Et avec une cellule adaptée ( = pas une antiquité ) ?
Je n'accorde aucun crédit aux écoutes faites chez les autres , je peux juste dire j'ai préféré ceci ou cela ;  dans ce cas , malgré le fait que je n'aimais pas du tout l'écoute des 2401, en analogique, j'ai préféré l'écoute faite avec la grosse Dynavector , je ne sais plus sur quel bras elle était montée ; une chose est sûre , le Schroeder est une escroquerie mécanique , Le Bas l'avait modélisé sur Delphi sous la forme d'un ressort , il n'avait pas tort . Mais le gogaudiophile aime les roues carrées et en parler avec des trémolos dans la voix .

-- 18 Mai 2016, 11:44 --


Mort de rire , Lurné met du plomb dans ses plateaux depuis la Minimum , on évitera de parler de la géométrie du plateau , du pivot au fond d'une fosse etc ...


C'est un peu le soucis de ton préjugé (justifié d'un strict point de vue mécanique remarque) tu as écouté la Dynavector sur... le Schroeder !

-- 18 Mai 2016, 15:05 --

brufa » 18 Mai 2016, 13:54 a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre qu'un couple bras cellule réputé puisse fonctionner correctement sur une platine et pas sur une autre?

Bruno.


Il peut y avoir plein d'explications mécaniques: socle pas stable et entrant en vibration, problème d'horizontalité du couple bras + cellule (on règle la platine correctement en terme d'horizontalité et puis le support de bras est mal "calculé"), manque d'inertie du plateau (là sur la Verdier ça me parait délicat), interaction entre l'ensemble plateau+couvre plateau (d'un point de vue de l'amortissement) et du couple bras cellule, etc...

Le vinyle est un enfer mécanique avant d'être un enfer électrique (faiblesse du signal en MC)

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 15:39

une chose est sûre , le Schroeder est une escroquerie mécanique , Le Bas l'avait modélisé sur Delphi sous la forme d'un ressort , il n'avait pas tort . Mais le gogaudiophile aime les roues carrées et en parler avec des trémolos dans la voix .

En tout cas ton ressort lui est toujours bien tendu :cool:

FS est un escroc notoire, et ses "nombreux" clients adorent se faire plumer, ils font même la queue :biggrin:
Contenu: révéler
Joke bien sûr, ceux qui ont visité son antre on pris une belle claque question musicalité d'un système...


B r u n o
Dernière édition par castellu le 18 Mai 2016 à 15:45, édité 1 fois.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 16:41

C'est un peu le soucis de ton préjugé (justifié d'un strict point de vue mécanique remarque) tu as écouté la Dynavector sur... le Schroeder !


Le vinyle est un enfer mécanique avant d'être un enfer électrique (faiblesse du signal en MC)


Il n'y a pas de préjugé , la preuve, tu parles d'enfer mécanique ( donc une phrase liée à la raison) et l'enfer c'est bien de monter une cellule sur un ressort  . Le reste , ce sont des impressions , identiques à celles que j'ai eues ; en plus l'Autruche s'ennuyait si elle ne touchait pas à quelque chose, il n'est donc pas sûr que la Dynavector soit restée à demeure sur la canne à pêche . De toute manière, la preuve  aurait consisté à l'écouter sur un autre bras et avec d'autres enceintes .

-- 18 Mai 2016, 16:50 --

castellu » 18 Mai 2016, 15:39 a écrit:
En tout cas ton ressort lui est toujours bien tendu :cool:

FS est un escroc notoire, et ses "nombreux" clients adorent se faire plumer, ils font même la queue :biggrin:
Contenu: révéler
Joke bien sûr, ceux qui ont visité son antre on pris une belle claque question musicalité d'un système...


B r u n o

Comme je l'ai dit l'analogique, c'est facile , un bout de bois fait l'affaire, il en sortira du son plus ou moins coloré et les couleurs fantasmées de l'analogique, c'est typiquement un truc de gogaudiophile  . A ce sujet j'adore quand sortent les adjectifs du style "écoute fruitée" , on se croirait à un CR de restaurant !

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 17:10

Tu crois à ta vision aussi simpliste, bien qu'on te croise depuis bien plus de 20 ans sur les fora gogaudophiles ?
Autant de temps et de pognon pour que les audiophiles se contentent d'un son plus ou moins coloré sortant d'un bout de bois ?

Il est vrai que je ne t'ai jamais vu te risquer à décrire avec des mots des différences subjectives... :cool:

B r u n o

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 19:09

gillougillou » Aujourd’hui à 13:43 a écrit:Est-tu allé ecouter d'autres Verdier, avec différentes cellules  :quesion:

Histoire de cerner sa personnalité et choisir le choix du couple cellule/bras qui te plaît.

Gillou :vinyl:


Bonsoir,

Y en a à priori très peu et je ne vois pas sur Lyon... Si l'un d'entre vous a une adresse, pourquoi pas.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 19:24

Jerome W » Hier à 20:59 a écrit:

Bonnes suggestions.

La Verdier est réputée être une des meilleures platines pour la SPU.
Sur ma Platine j'ai une SPU qui va dans mon pré Shindo. C'est ce que la plupart de mes visiteurs aiment le plus.
Sinon j'ai aussi une EMT XSD15. C'est aussi une cellule assez "sensuelle" et douce.
J'ai aussi une 103 Expert Stylus Co. Bien meilleure qu'une 103 de base.
Tout cela sur un bras recommandé par M. Verdier : le SME M2-12R, version moderne 12' du 3012.
Dans les 3 cas, cette platine est un pur rêve pour moi. Bien supérieure à mes ex : LP12 et une grosse Clearaudio Champion Level II.
C'est plus transparent, plus vrai, plus chantant, plus musical, plus dynamique. La connection avec la musique est inouïe ( sauf pour l'opéra Lol ! ). Bref, cette platine me fait vibrer.

Je commencerais par faire vérifier ma platine si j'étais toi. Mais il est fort possible que cette platine ne soit tout simplement pas pour tes oreilles.


Bonsoir,

As-tu monté d'autres bras dessus autre que le SME ?
Quelle amélioration entre l'ancien SME 3012R et celui-ci ? Et quel est pour toi La cellule avec le 3012 qui corrigerait les défauts que j'ai sur mon système ?

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 19:50

Y a des koestu à 10 000 à vendre sur le vert? :eek:

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 20:07

castellu » 18 Mai 2016, 17:10 a écrit:Tu crois à ta vision aussi simpliste, bien qu'on te croise depuis bien plus de 20 ans sur les fora gogaudophiles ?
Autant de temps et de pognon pour que les audiophiles se contentent d'un son plus ou moins coloré sortant d'un bout de bois ?

Il est vrai que je ne t'ai jamais vu te risquer à décrire avec des mots des différences subjectives... :cool:

B r u n o

Le bout de bois, c'était pour forcer le trait , mais le fait qu'on préfère telle sonorité à une autre n'est en aucun cas lié au sérieux scientifique d'une conception parce que l'analogique il en sort toujours quelque chose ;  le fantasme gogaudiophile , c'est de monter sur scène pour régler le son d'un instrumentiste pour avoir davantage de " fruité"  , il n'aime pas la vérité .
J'ai décrit ma première écoute des Everest chez un membre de ce forum, j'ai décrit mon ressenti chez l'Autruche, j'ai décrit mes essais d'amplification sur mes Everest . Que veux-tu je me sens pas l'envie d'en faire des tonnes et je fais très rarement des écoutes ailleurs que chez moi .

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 20:18

brufa » 18 Mai 2016, 10:26 a écrit:Effectivement Verdier a bien commercialisé un couvre plateau interdit à la vente car contenant une feuille de plomb, utilisé pour les radiologies en milieu médical.
Voici à quoi ça ressemble.

[ Image ]

[ Image ]

Bruno.


C'est pas plutôt le bain de mercure qui posait problème?

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 20:23

Xkss » il y a 26 minutes a écrit:Y a des koestu à 10 000 à vendre sur le vert? :eek:


Oui en occasion pour bien moins cher mais encore faut-il qu'elle soit en bonne état.

Si j'étais sur qu'un 3012 et une Spu, association recommandée avec cette platine, ferait l'affaire, je suis  preneur. L'idéal serait de faire un essai.

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 20:32

PP_65 » 18 Mai 2016, 16:41 a écrit:Il n'y a pas de préjugé , la preuve, tu parles d'enfer mécanique ( donc une phrase liée à la raison) et l'enfer c'est bien de monter une cellule sur un ressort  . Le reste , ce sont des impressions , identiques à celles que j'ai eues ; en plus l'Autruche s'ennuyait si elle ne touchait pas à quelque chose, il n'est donc pas sûr que la Dynavector soit restée à demeure sur la canne à pêche . De toute manière, la preuve  aurait consisté à l'écouter sur un autre bras et avec d'autres enceintes .

-- 18 Mai 2016, 16:50 --


Comme je l'ai dit l'analogique, c'est facile , un bout de bois fait l'affaire, il en sortira du son plus ou moins coloré et les couleurs fantasmées de l'analogique, c'est typiquement un truc de gogaudiophile  . A ce sujet j'adore quand sortent les adjectifs du style "écoute fruitée" , on se croirait à un CR de restaurant !


Mon dieu que tu es niais, croire qu'on peut construire un bras avec une règle à calcul et du papier millimétré selon  les lois divines de la mécanique, crois tu qu'on a fait les pyramides avec les lois de la mécanique, évite les outils tu pourrais te blesser.
La plupart des systèmes mécaniques sont nés empiriquement par essai/erreur et cent fois sur le métier..., les lois de la mécaniques sont venues bien après. Crois tu qu'un piano à queue  de concert ou qu'un stradivarius aient fait l'objet d'une étude préalable pour parvenir à la perfection du rapport forme/usage, ce n'est que l'usage et l'expérience, les essais et encore les essais qui ont aboutis à un compromis satisfaisant. Pour que tu comprennes mieux (c'est pas gagné!) as tu déjà vu les pains de cire des abeilles: forme géométrique parfaite, absolue maîtrise de la mise en oeuvre du matériau en rapport de sa fonction, les abeilles n'ont pas de table à dessin.... Alors nous servir à peu près tous les jours que Pierre Lurné et lui seul respecte les lois de la mécanique, ça devient rasoir (mécanique). Pierre Lurné il a fait comme les autres il bricole jusqu'à ce que ça marchotte..

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 21:06

TOTO a écrit:

Bonsoir,

As-tu monté d'autres bras dessus autre que le SME ?
Quelle amélioration entre l'ancien SME 3012R et celui-ci ? Et quel est pour toi La cellule avec le 3012 qui corrigerait les défauts que j'ai sur mon système ?


Hello,
Non je n'ai eu que les M2-12R dessus.
Je te dis je pense qu'une SPU serait pas mal pour ce que tu décris.
Tu es dans quel coin ?
Tu veux venir écouter la mienne ?

Re: Aux amoureux de mr jean constant verdier

18 Mai 2016 à 21:21

TOTO » il y a 57 minutes a écrit:

Oui en occasion pour bien moins cher mais encore faut-il qu'elle soit en bonne état.

Si j'étais sur qu'un 3012 et une Spu, association recommandée avec cette platine, ferait l'affaire, je suis  preneur. L'idéal serait de faire un essai.


Bonjour Toto,

Si elle ne te convient pas, il faut la vendre. Je veux bien te faire une offre si cela t'intėresse.

Dominique T
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