Cherche à écouter audio research sur mes proac d18

[yijing]

Bonjour Bonsoir,

Certains le savent car je les spamme en Mp..

Je suis à la recherche de tout ou partie de ma future pré et bloc d'amplification...
Je dispose en source
- Source : Dac Wyred for sound Dac2
- Pré : Spl Volume 2
le tout connecté en XLR (Mogami)
- Bloc Roksan Kandy mk3 2/3 (110 WATTS sous 8 Ohms et 220 sous 4 Ohms alim de 500 va)
- Proac D18.

Le tout est très transparent, la dynamique excellente, les timbres rien à envier, la bande passante pareille (j'occupe une petite surface et je n'aime pas le grave).
Cependant, je trouve que le tout manque d'un peu de matière et de profondeur.

Bref, j'aimerais bien tester un vrai pré-
D'où ce post...

J'offre Wisky nika, what else, éventuellement un déjeuner japonais et un thé japonais (sans la cérémonie) (pour les massages la maison n'en fait pas).
Possibilité de faire franchouillard : saucisse de foie et madiran...

J'habite Paris 15ème

[richard31000]

J'ai dû écouter des D18 dans 6 endroits, et 3 ou 4 fois avec strictement le même matos, un Nain Uniti. Avec pré et ampli AR aussi. L'acoustique de la pièce joue un rôle énorme mais souvent on compose avec en adaptant au mieux le matériel. Le pré a son importance, mais le dac autant sinon plus, je ne connais pas le tiens mais si quelqu'un amène un pré, peut-être pousser jusqu'au dac car c'est léger généralement.
Je vais trop rarement à Paris, mais si tu veux tester des trucs chez moi pourquoi pas.

[yijing]

Merci à toi !
Ce serait en effet amusant mais ne me ferait guère avancer dans ma quête ! Car comme tu le dis toi même la pièce et le reste des électroniques jouent beaucoup.

Avant le pré SPL j'ai un CROFT PRE25 : je peux te dire que c'était une autre histoire et ma source n'était plus du tout à la ramasse !

Je sais que je peux tout améliorer : même le bloc !

Mais pour l'heure c'est le pré que je veux changer...

Sinon pour écouter ta config avec plaisir donc : la suite par Mp !

[pipouy]

Les proAc sont des enceintes parmi les plus difficiles à amplifier dans cette gamme. Je n'en ai jamais entendu marcher comme il faut, à cause de la différence de prix entre les enceintes en occase et le prix d'un ampli avec beaucoup de courant beaucoup plus cher qu'il leur faut.
Ce n'est pas tant le niveau de sortie faible (comme souvent chez les anglais) que plutôt leur impédance qui malgré les chiffres est assez tortueuses.

Je te cite:
"Le tout est très transparent, la dynamique excellente, les timbres rien à envier, la bande passante pareille (j'occupe une petite surface et je n'aime pas le grave).
Cependant, je trouve que le tout manque d'un peu de matière et de profondeur".

Tu as très bien décrit le ressenti que j'ai eu sur des D18 et est-ce que tu crois qu'un pré ampli ou un DAC va changer le côté assez plat que tu sembles ressentir?
Tu n'aimes pas le grave et pourtant le grave est très important pour donner un peu de relief et de mati!ère à bien des morceaux qui seraient aseptisés sans ça.

J'ai eu des ATC scm 11 que je préfère et de loin aux proAc, malgré leur petite taille et leur bas rendement.

claude

[yijing]

J'ai eu un pré-ampli CROFT qui faisait chanter divinement mes Proac : image tridmensionnelle grave aérien.
C'est en effet avec les D18 que j'ai découvert et apprécié le grave chez moi. Et en effet, j'ai découvert que plus qu'une partie d'une bande passante il permettait de donner du relief à la musique. Et j'ai parfaitement compris l'adage : pour avoir un bel aigu, il faut un beau grave...
Aussi bon soit il je suis convaincu pour l'avoir remplacé donc, que pour l'heure, le maillon le plus faible est mon pré SPL.
Je pense m'orienter vers un AudioResearch sp 16 car il est relativement versatile en terme de tubes et abordable en occasion.

Sinon, entièrement d'accord avec toi, les Proac sont réputées être tortueuses et demander un ampli d'une gamme supérieure à leur prix...mais encore inférieur ce que demanderait des ATC  !

[pipouy]

Ok mais je ne crois pas qu'un préampli suffise à les faire chanter.
Un bon préampli va te donner une tonalité, mais pour bien tenir tes enceintes il faut un ampli le plus pêchu possible.
Essaye avec un Krell, un Threshold, un Pass ou encore un ML et tu verras ce que peuvent donner tes enceintes.

[yijing]

Je ne voudrais pas paraitre monomaniaque et borné mais j'étais déjà enchanté avec mon bloc et mon pré CROFT !

Les NCORE me semblent très bien...mais je ne doute pas un seul instant qu'il y ait mieux : surtout quand je lis les marques et gammes d'ampli que tu cites...mais tu connais l'adage : quand on n'a pas les moyens de ses ambitions alors il faut se contenter de l'ambition de ses moyens...

Mes rêves : ATC SCM40 MK2 (au mieux 3600 Euros soit deux paires de D18 d'occasion) avec bloc ou intégré Modwright (6 000 le bout) !
PMC IB2S avec blocs Perreaux...

J'ai un budget de 3 000 et j'ai déjà claque à peu près les 2/3... et pire que tout : ma femme reluque mes dépenses avec Zèle...

-- 31 Mai 2016, 19:43 --

Je ne voudrais pas paraitre monomaniaque et borné mais j'étais déjà enchanté avec mon bloc et mon pré CROFT !

Les NCORE me semblent très bien...mais je ne doute pas un seul instant qu'il y ait mieux : surtout quand je lis les marques et gammes d'ampli que tu cites...mais tu connais l'adage : quand on n'a pas les moyens de ses ambitions alors il faut se contenter de l'ambition de ses moyens...

Mes rêves : ATC SCM40 MK2 (au mieux 3600 Euros soit deux paires de D18 d'occasion) avec bloc ou intégré Modwright (6 000 le bout) !
PMC IB2S avec blocs Perreaux...

J'ai un budget de 3 000 et j'ai déjà claque à peu près les 2/3... et pire que tout : ma femme reluque mes dépenses avec Zèle...

[yijing]

Bon finalement, si Mondial Relay le veut bien ce sera

- un pré Audio Research SP8

Si Bastopole le veut bien également

- deux blocs Monarchy.

(l'up-grade de la source est projetée mais pas dans l'immédiat)

[richard31000]

Si c'est trop froid il faudra changer le sp8 ...

[yijing]

Pour l'instant seul Bastopole l'a voulu : je me régale !

En revanche avec Mondial Relay ça ne veut toujours pas !!!    

[yijing]

Si c'est trop froid il faudra changer le sp8 ...

Pour l'instant, il vient d'arriver ! Je vais l'installer, faire quelques tests de branchements plus ou moins exotiques sur mes blocs Monarchy et après on verra si on catapulte le pré...ou tout...

 

[yijing]

   La frayeur de ma vie !

Pour une fois, j'ai fait les branchements tout seul : même pas demandé à Pierre Paul jacques ou..Eric comment qu'on branchait "dans ce cas là".

Après avoir tout connecté, mis les câbles secteur dans la prise, mis sous tension du Dac au pré, puis après quelques minutes du pré au bloc,

Supprimé le mute et mis le volume modérément : RIEN  !
Pas de ploc, pas de fumée, pas de son !!!!!!!!      

Immédiatement de la musique !  

Désolé ça fait tout chose quand on n'a pas l'habitude.

Bon dimanche à tous.

[michof]

Ben...Y a pas de raison...

[alexandret]

Salut Thierry,

Cela signifie donc que l'essai d'un nouveau préampli va au-delà de tes espérances ?
A +,
Alexandre

[yijing]

Euh pas exactement !

En revanche, cela apporte des choses peut-être évidentes pour ceux qui ont coutume de fonctionner en éléments séparés pré-amplis/ampli.

Cela a un rôle qualitatif : apport sur la scène sonore : phase (spacialisation), transparence,

Cependant et (déjà) dans les "moins" (enfin tout est relatif) j'ai observé une perte de matière par rapport à mes blocs seuls.

[michof]

Bizarre...J'aurais pensé à un gain en dynamique ,mais pas à une perte de substance...
AR ne sonne pas précisément maigre..surtout le SP8..
Reste le sacro-saint problème des câbles de liaison CD -préampli et préampli-ampli qui jouent un rôle certain à ce niveau..

[jeanpascalg]

Cela a un rôle qualitatif : apport sur la scène sonore : phase (spacialisation), transparence,

Cependant et (déjà) dans les "moins" (enfin tout est relatif) j'ai observé une perte de matière par rapport à mes blocs seuls.

Ce pré doit être très au dessus de SPL après c'est plus difficile de faire fonctionner des appareils qui ne sont pas de la même marque.

Aucun norme n'existe sur la valeur du gain ou l'impédance de sortie d'un préampli, monomarque on est sur que c'est fait pour aller ensemble. Avec les proac tu as l'expérience de christian qui a eu du naim pendant des années alors que c'est finalement un ensemble mac intosh qui a été le meilleur.

[yijing]

A JeanPascalG

Ce pré n'est pas "au dessus du SPL".

Il n'y a tout simplement aucune comparaison possible !

C'est incontestablement l'un des meilleurs sets que j'aie jamais eu.

Il n'empêche, malgré mon enthousiasme j'ai toujours su conserver un esprit TRES critique sur mes configurations.

D'ailleurs, si je dis qu'il y a moins de matière, je ne dis pas que celà sonne maigre...

Je le trouve remarquablement équilibré sur la bande passante.

Un autre bémol ? Le détourage du grave : je sais que c'est le point faible de ... ma source : j'ai entendu le Dac2 ...Dsd SE Femto sur ma configuration, le gros plus c'est un superbe grave : superbement articulé, détouré (donc on  perçoit mieux la profondeur) et un recul du bruit de fond...

Pour la dynamique, je suis servi ! C'est comme Naim... mais en plus droit et plus transparent : je préfère (jusqu'à quand ?)
Mac Intosh  ? Pff intégré ou éléments séparés, je vais me ruiner : autant aller sur Sugden !  


A Michof
Sinon,tu as raison : il y a peut-être/surement un aspect "câble" : mes Mogami sont également très droits...

[jeanpascalg]

je préfère (jusqu'à quand ?)

Oui tu es bien la seule personne a qui j'ai dis tu ne touches à rien et qui a revendu 15 jours plus tard c'était d'ailleurs des proac studio sur du naim.

[dgolh]

Ce pré doit être très au dessus de SPL après c'est plus difficile de faire fonctionner des appareils qui ne sont pas de la même marque..

Pourquoi ? ce qui est sûr c'est l'utilisation de techniques différentes (pré à tubes sur ampli à transistors ou pré transistors sur blocs à tubes) peu compliquer les choses, en particulier dans le premier cas pourtant très répandu.

Aucun norme n'existe sur la valeur du gain ou l'impédance de sortie d'un préampli,

Ce n'est pas ce que m'avait dit Hiraga même si à la fin la règle qu'il avait énoncée faisait que de son point de vue l'impact d'une mauvaise adaptation d'impédance ne se serait entendue qu'en utilisant des câbles de liaisons très longs. Il y a de la littérature sur le sujet.