Quel lecteur cd intégré ???

[mkl]

Le problème n'est pas non plus la mise au point du système, ni même le choix de la source, mais bel et bien ce qu'on y met à écouter. Les vinyles neufs ne sonnent pas en comparo audiophile. Reste les vieux, mais alors on réécoute toujours les mêmes. Pour des rencontres entre spécialistes ça va, mais pour le reste c'est vraiment restrictif.
Francis.

Ca dépend de la taille de la collection de vieux vinyles. Il y en a qui n'ont encore pas du en faire le tour.

[PP_65]

Pour mon parcours, c'est malheureusement une généralité. Je n'ai bien sûr pas essayé tous les meilleurs lecteurs de la planète à des dizaines de milliers d'euros le bout, mais par contre une bonne dizaine tout de même à plusieurs milliers d'euros, et le constat c’est que pas un seul n'a été à la cheville de cette "daube" de 723 bien customisé..

Et je n'ai jamais dit qu'il était la seule voie. Cependant, pour faire mieux sur un appareil du commerce bien construit dans un tarif raisonnable, j'attends toujours les volontaires, voilà mon constat....

Mon dernier CD acheté, par curiosité, une version remasterisée de "HARVEST" de NEIL YOUNG! Du vrai "foutage de gueule", encore une fois, car à part de monter le curseur pour donner 12 db de gain supplémentaire, question "naturel et délicatesse", je préfère largement la version sortie il y a deux décennies...

D'une manière générale, sur les CD actuels, on peut avoir du son correct, mais leur façon de faire du "plein la vue" en bostant les niveaux pour faire de l'effet sur du matos de bas de gamme, on ne peut vraiment pas dire que le progrès est fulgurant!

De toutes, façons, comme dit très justement plus haut par Mambojet, pour moi, avec ce format, les gains en progrès sont "dans un mouchoir" comparé à l'envol des tarifs. Tu peux passer d'un lecteur à 500 euros à un lecteur à 5000 avec un progrès minimaliste (et encore, pas garanti, suivant l'équilibre que le constructeur a voulu). Alors que lorsqu'on passe par exemple en analogique d'un budget de 500 euros à un budget de 5000, on fait quand même un bon en avant beaucoup plus intéressant

-- 23 Juil 2016, 11:09 --



-Tu sais, l'esthétique...Ce qui fait moins rire, c'est lorsque tu compares ce style de daube à un engin construit comme un panzer (lecteur de 17 kg avec 3 secteurs bien séparés, sans mécanique en plastoc, avec une alimentation "d'avion de chasse", une convertisseur soi disant "tip-top"), pour 10 ou 20 fois ce budget, et qui, à l'arrivée, alors que tu t’attends vraiment au nirvana, sonne comme une poubelle!

Et les expériences, dans ce style, j'ai donné, merci !  :evil:

ça s'appelle juste se faire baiser avoir "par le look" uniquement!  :evil:

Je ne remets pas en cause des impressions ; parfois elles me semblent étranges dans la mesure où je trouve, comme toi,  que les 723 CB post 17 sont très bons . Les prix, c'est autre chose , la Hi-FI actuelle marche sur la tête . Harvest : ce que tu décris n'est pas rare du tout , c'est même le problème majeur de tous les remasterings mais quand tu écoutes des enregistrements récents en Jazz moderne ou en Classique ( enfin, pour moi,  de musique contemporaine) , on ne peut que constater qu'un LP des mêmes genres a du mal , non pas à cause du format ( je n'ai aucun avis à ce sujet) mais à cause des enregistrements eux-mêmes ; à ce sujet j'ai souvent parlé de la prise de son des basses et du piano sur les enregistrements Blue Note 50s ou 60s .

-- 23 Juil 2016, 12:44 --

Absolument d'accord avec toi.
Sans parler du genre musical ou de l'appréciation artistique, en fonction du support CD ou vinyle l'enregistrement et le pressage feront la différence.

Le problème n'est pas non plus la mise au point du système, ni même le choix de la source, mais bel et bien ce qu'on y met à écouter. Les vinyles neufs ne sonnent pas en comparo audiophile. Reste les vieux, mais alors on réécoute toujours les mêmes. Pour des rencontres entre spécialistes ça va, mais pour le reste c'est vraiment restrictif.

La radio et la musique en ligne c'est écoutable mais on redescend d'une marche niveau qualité. Encore que ces deux-là profite également d'un numérique qui sonne bien.

En résumé, peaufiner sa source numérique est moins difficile et plus définitif que de réussir à trouver que des bons vinyles.

Francis.

Je suis d'accord ( mais qu'est-ce qu'il nous arrive ????) ; personnellement, si j'ai dépensé des fortunes en hardware analogique, c'est parce que je n'ai jamais jeté mes LPs et que j'ai (un peu) complété ma collection pour des raisons liées au contenu musical et à la non disponibilité en CD ( du moins au moment où j'ai acheté le LP correspondant)  . La notion de recherche des "bons vinyles", du point de vue audio,  m'est totalement étrangère .

[Francis917]

Je suis d'accord ( mais qu'est-ce qu'il nous arrive ????)

L'âge sans doutes ;-)

; personnellement, si j'ai dépensé des fortunes en hardware analogique, c'est parce que je n'ai jamais jeté mes LPs et que j'ai (un peu) complété ma collection pour des raisons liées au contenu musical et à la non disponibilité en CD ( du moins au moment où j'ai acheté le LP correspondant)

Pratiquement pareil, je n'ai jamais jeté mes vinyles.
J'avais pas mal racheté en CD quand même, mais le strict minimum du coup. Car c'est là que j'ai eu des velléités d'up-grade du CD. Dans mon souvenir le vinyle marchait mieux sur une installe moins ambitieuse pourtant.

Alors j'ai essayé de soigner le numérique avant même de ré-introduire le vinyle et j'ai grandement bien fait. Car je me suis pris une baffe phénoménale. Une LP12, une DL103 (pardon Mambo) bien accompagnée et mes vieux LPs, écrasait mon lecteur CD, ma SB3 modifiée version course, avec une aisance insolente.

Si je n'avais pas mis un peu les mains dans le numérique avant ça, j'en serais resté là. En ressassant toujours les mêmes standards.
D'ailleurs j'ai failli le faire en commençant à peaufiner le vinyle car c'était trop jouissif. Mais c'est quand y'a fallu trouver de l'essence que ça s'est gâté. Que du trop vieux ou du frelaté, des étagères remplies de disques que j'écouterais jamais, sinon 30 LPs pour des écoutes audiophiles de bon niveau. Ça m'a frustré.

Heureusement qu'après j'ai persévéré en numérique, le bout du chemin était à portée. Faut dire aussi que mes ambitions étaient raisonnables. 3 ou 4 ans de boulot de recherche et de mise au point mais depuis 2012 je suis peinard.

La notion de recherche des "bons vinyles", du point de vue audio,  m'est totalement étrangère .

Je peux le comprendre car je connais un peu tes marottes. Ta démarche musicophile prend le dessus, cependant ton audiophilie est patente malgré tout.
Dans ma bouche ce n'est pas une insulte ;-)

Francis.

Dernière édition par Francis917 le 23 Juil 2016 à 14:05, édité 1 fois.

[jeanpascalg]

Je crois que les étages de sortie diffèrent également (discrets sur le Spinx, ce qui devrait te faire plaisir). Sans parler de sûrement plein d'autres choses (alim, etc...).

De toutes façons, mon but n'était pas de faire un comparo de méca mais d'améliorer mon écoute CD.

Je ne suis pas sûre que l'étage de sortie en transistors discrets fasse la différence un lecteur CD n'est pas un ampli.

Après quand tu changes de lecteur il faut savoir ce qu'il y a dedans et non pas justement voir la différence de prix entre 1000 et 2 1000 € pour un lecteur CD c'est la même gamme.

-- 23 Juil 2016, 14:02 --

-un intégré WADIA (850 il me semble, pour la référence exacte) à 12 000 euros environ (80 000 francs de l'époque) , image panoramique, sauf qu'on écoute "des fantômes" auquel on ne croît pas un instant (malgré la "valse habituelle" des câbles et autres..)
-un couple WADIA X32 + drive pris sur SONY CDP X77ES (17 kg la bête!)  (sûr du chiffre mais pas de toutes les lettres  :wink: ) à 20 000 + 13 000 fr soit l'ensemble à + de  5000 euros actuels
-un CALIFORNIA AUDIO LABS à tubes à 25 000 fr soit environ 4000 euros
-un ensemble MICROMEGA TRIO (en one bit) à plus de 40 000 "boules" soit 7000 euros
-un STUDER A 730 (one bit), construit comme un "panzer" à 12 ou 13 000 "boules" soit environ 2000 euros (grave superbe mais rien en haut, même une DL 103 "basique" fait déjà mieux, c’est dire le niveau  :cry: )
-plusieurs ACCUPHASE à pas de prix (les moins mauvais)
-un lecteur audiophile marginal d'une marque disparue (pas du bricolage) fonctionnant en classe A

J'avais débuté par un gros KENWOOD à 5000 balles, superbe construction (rien à voir avec les PHILIPS, mais un son digital au possible

Toutes ces références sont complètement dépassés et datent du début des années 90 et c'est pas faute de te le dire depuis des années.

[stephanus]

...je me permets une remarque personnelle un peu hors sujet une borne airport*  à 100 euros je trouve ça plus sympa encore qu'une CD 723 de base. ( *concerne le deuxième modèle exactement produit grosso modo jusque 2011 ou 12, même look que la première ) , idem pour un pionneer dv360 platine dvd à 80 euros  je trouvais ça largement meilleur qu'une marrantz cd 4000 et bien plus écoutable qu'un quad cdp 99 à 1000 euros. Actuellement j'ai vraiment l'impression au travers des ecoutes que j'ai pû faire qu'il y a erreur voire absence de paradigme quant à l'approche du "comment devrait sonner un lecteur" l'approche analytique fait beaucoup de dégâts, l'approche tonale est la plupart du temps à côté de la plaque par excès de clarté bouffant les timbres etc...

[PP_65]

Ta démarche musicophile prend le dessus, cependant ton audiophilie est patente malgré tout.
Dans ma bouche ce n'est pas une insulte ;-)

Francis.

Je me soigne en venant ici dire que je ne suis pas audiophile .

[maxitonus]

Stéréophile a classé,il y a qques années, en lecteur CD catégorie A (la plus haute), un lecteur de console de jeux SONY à 30 Euros. Ce n'est pas un hasard.

Tant qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, quasiment entièrement contenu dans la distribution par horloge du signal AES 16/44,1, on est définitivement condamné à tourner en rond.

C'est exactement ce qui se produit si on lit tout ce post,aucun lecteur CD ne retient l'assentiment de la majorité, normal!.

Beaucoup passent beaucoup de temps à "extraire du sillon l'infime information" en travaillant le choix bras-cellules de plus en plus sophistiquées (et chères)....bien..bien...Ils admettent que toutes les cellules "ne vont pas aussi loin",que certaines extrayent davantage de "détails"..

ET POURTANT.... c'est toujours le même sillon !!!!

Il en est de même pour le signal digital, mais ce n'est pas un "sillon", c'est une SUITE de bits à plus ou moins quelques volts,soit disant du tout ou rien mais en réalité la prise en compte des bits, notamment le début de chaque mot, dépend de leur verticalité, la régularité des mots n'est pas parfaite,des phénomènes complexes existent (voir l'étude du Professeur Malcolm Hawksford).La retransmission de ces suites de mots n'est pas parfaite non plus.
L'effet, meme avec des écarts minimes, de la régularité des mots, est bien plus grand que l'on pouvait imaginer à priori.
Le passage d'une bonne horloge à une autre bonne horloge, s'entend immédiatement comme une modification d'équilibre,un changement possible dans les aigus et extreme-aigus, une modification subjective de la dynamique..Et pourtant.. qui pourrait le croire à priori?????
Les modifications que l'on peut apporter à un signal digital AES sont en quelque sorte un peu analogues à un changement de cellule quand on lit un LP. Les différences du même ordre de magnitude.

Voilà la réalité constatée. Hawksforrd donne un certain nombre d'explications,mais l'effet des horloges est multiple, et se traduit par des DISTORSIONS et des pertes de définition.Multiple car ces défauts minimes des horloges n'ont pas du tout le même eddet selon qu'ils ont un caractère 1/ Aléatoire 2/ lié au signal 3/une irrégularité dans les fréquences élevées qui vient interférer avec le signal dans la bande extreme aigues et créer des résidus dans la zone audible.

Tant que les grands pontes des cellules hyperchiadées qui entendent des différences plus faibles que le bruit d'une mouchent continueront à tariter la question précédente avec un mépris à la mesure de leurs certitudes, eh bien le présent post s'allongera ad libitum et les milliers de lecteurs CD dont certains d'un prix absolument stupide,continueront leur "ronde" sans vainqueur, évidemment.    

[maxitonus]

Stéréophile a classé,il y a qques années, en lecteur CD catégorie A (la plus haute), un lecteur de console de jeux SONY à 30 Euros. Ce n'est pas un hasard.

Tant qu'on ne s'attaque pas au vrai problème, quasiment entièrement contenu dans la distribution par horloge du signal AES 16/44,1, on est définitivement condamné à tourner en rond.

C'est exactement ce qui se produit si on lit tout ce post,aucun lecteur CD ne retient l'assentiment de la majorité, normal!.

Beaucoup passent beaucoup de temps à "extraire du sillon l'infime information" en travaillant le choix bras-cellules de plus en plus sophistiquées (et chères)....bien..bien...Ils admettent que toutes les cellules "ne vont pas aussi loin",que certaines extrayent davantage de "détails"..

ET POURTANT.... c'est toujours le même sillon !!!!

Il en est de même pour le signal digital, mais ce n'est pas un "sillon", c'est une SUITE de bits à plus ou moins quelques volts,soit disant du tout ou rien mais en réalité la prise en compte des bits, notamment le début de chaque mot, dépend de leur verticalité, la régularité des mots n'est pas parfaite,des phénomènes complexes existent (voir l'étude du Professeur Malcolm Hawksford).La retransmission de ces suites de mots n'est pas parfaite non plus.
L'effet, meme avec des écarts minimes, de la régularité des mots, est bien plus grand que l'on pouvait imaginer à priori.
Le passage d'une bonne horloge à une autre bonne horloge, s'entend immédiatement comme une modification d'équilibre,un changement possible dans les aigus et extreme-aigus, une modification subjective de la dynamique..Et pourtant.. qui pourrait le croire à priori?????
Les modifications que l'on peut apporter à un signal digital AES sont en quelque sorte un peu analogues à un changement de cellule quand on lit un LP. Les différences du même ordre de magnitude.

Voilà la réalité constatée. Hawksforrd donne un certain nombre d'explications,mais l'effet des horloges est multiple, et se traduit par des DISTORSIONS et des pertes de définition.Multiple car ces défauts minimes des horloges n'ont pas du tout le même eddet selon qu'ils ont un caractère 1/ Aléatoire 2/ lié au signal 3/une irrégularité dans les fréquences élevées qui vient interférer avec le signal dans la bande extreme aigues et créer des résidus dans la zone audible.

Tant que les grands pontes des cellules hyperchiadées qui entendent des différences plus faibles que le bruit d'une mouchent continueront à tariter la question précédente avec un mépris à la mesure de leurs certitudes, eh bien le présent post s'allongera ad libitum et les milliers de lecteurs CD dont certains d'un prix absolument stupide,continueront leur "ronde" sans vainqueur, évidemment.    

[zycomatique]

@JPG

Toutes ces références sont complètement dépassés et datent du début des années 90 et c'est pas faute de te le dire depuis des années

Pas d'accord les "progres en lecteur CD" sont d'une lenteur déprimante...
J'avais un lecteur sony de la fin des années 80 et les différences avec le consonance repère (celui utilisé par la revue du son) du milieu des années 2000 étaient consternantes de maigreur....par contre au niveau prix la différence était conséquente le sony m'avait couté aux alentours de 200 euros... Un écart de prix X5 et 20 ans d'écart!!!
Seul le 723CB avec transfos de sortie à réussi à faire le ménage et j'attends de pieds ferme le lecteur encore "abordable" qui pourra le détroner...surtout que le 723 est encore améliorable...  
Le seul truc à s'améliorer c'est les horloges et puces mais le principal vient de l'alim et de la partie analogique et là les recettes sont connues depuis longtemps et sont peu sujettes à révolution...

[mkl]

Je ne suis pas sûre que l'étage de sortie en transistors discrets fasse la différence un lecteur CD n'est pas un ampli.

Zut, je pensais avoir un truc JPG-compatible...
La fonction sans doute est la même en sortie de lecteur CD qu'en entrée de préampli. Ca serait bien de faire preuve du même pragmatisme avec les AOP dans les premiers étages d'un ampli que dans l'étage de sortie d'un lecteur CD plutôt que de clamer partout qu'ils sont le mal absolu dans la première application.

Après quand tu changes de lecteur il faut savoir ce qu'il y a dedans et non pas justement voir la différence de prix entre 1000 et 2 1000 € pour un lecteur CD c'est la même gamme.

Non, il faut surtout voir les différences perçues, amha. Et là, chez moi, avec mes disques et mes oreilles, on est clairement pas dans la même gamme. Cet avais sur ces deux lecteurs n'engage évidemment que moi (et comme c'est moi qui écoute, c'est le plus important).
D'accord avec toi, cependant pour ne pas se focaliser sur la différence de prix.

[jeanpascalg]

Pas d'accord les "progres en lecteur CD" sont d'une lenteur déprimante...
J'avais un lecteur sony de la fin des années 80 et les différences avec le consonance repère (celui utilisé par la revue du son) du milieu des années 2000 étaient consternantes de maigreur
Seul le 723CB avec transfos de sortie à réussi à faire le ménage et j'attends de pieds ferme le lecteur encore "abordable" qui pourra le détroner...surtout que le 723 est encore améliorable...  
Le seul truc à s'améliorer c'est les horloges et puces mais le principal vient de l'alim et de la partie analogique et là les recettes sont connues depuis longtemps et sont peu sujettes à révolution...

Comme par  hasard tu as des larges bandes Stéphanus  qui a lui aussi des enceintes à haut rendement dis lui aussi la même chose le plus étonnant c'est que personne  qui a des spendor  par exemple ne dit que le 723 bat tout sur son passage.

Quant à la partie analogique ça as en faite peu d'impact par rapport à la partie numérique raison pour laquelle tous les lecteurs ayant la même mécanique sonnent pareil

Dernière édition par jeanpascalg le 23 Juil 2016 à 17:36, édité 4 fois.

[mkl]

Au risque de faire les mêmes raccourcis hâtifs que toi, je dirais que les gens qui aiment le 723CB semblent avoir un profil DIY (ce lecteur étant lui-même DIY), que l'on rencontre peut-être moins chez les gens qui ont des Spendor. Du coup, ces derniers n'ont peut-être jamais écouté un 723CB car ils ne s'intéressent pas au DIY, ce qui pourrait expliquer pourquoi on en trouve pas pour le défendre.
(Bon, je pense qu'on peut trouver pleins de contre-exemples à cette hypothèse )

-- 23 Juil 2016, 17:45 --

Stéréophile a classé,il y a qques années, en lecteur CD catégorie A (la plus haute), un lecteur de console de jeux SONY à 30 Euros. Ce n'est pas un hasard.

La PS1 est en classe C.
http://www.stereophile.com/content/2014-recommended-components-disc-players-transports-media-players
(en 2013 et 2012, c'est la même chose)

[zycomatique]

Quant à la partie analogique ça as en faite peu d'impact par rapport à la partie numérique raison pour laquelle tous les lecteurs ayant la même mécanique sonnent pareil
Alors là les bras m'en tombent!!!
L'analogique est partout dans la chaine!!! Dans ce cas là tous les amplis sonnent pareil!
Une alim en Pi avec d'enormes capacités en sortie, un aop discret au top et des condos de sortie au top aussi ça s'entend!!!
Le problème c'est que ça coûte cher!! Alors qu'une horloge où une puce ne coûte rien!!! Et ça les constructeus ils aiment transformer ce qui coûte pas cher en or massif D'autant que comme ça change tous les 6 mois ça leur permet de renouveler leur gamme pour pas grand chose et de surfer sur la vague de la mode...mode souvent confondue avec le progrès!
ET je connais plein de gens qui ont du multivoie et qui ont le même lecteur...et pour les mêmes raisons...
Et CB écoute (écoutait?) sur de l'électrostatique...Enfin pour la méca...oui ça s'entend mais ceci dit CB lui même m'avait dit avoir mis une cdpro2 dans un 723 pour une différence qui ne valait (au sens rapport Q/P) pas le coup...
Le 723 gagne beaucoup a reposer entièrement sur un lit de sable ça neutralise les vibrations de la fine tole qui lui sert d'assise et la méca apprécie beaucoup...

[Frankzappera]

@JPG

Toutes ces références sont complètement dépassés et datent du début des années 90 et c'est pas faute de te le dire depuis des années

Pas d'accord les "progres en lecteur CD" sont d'une lenteur déprimante...
J'avais un lecteur sony de la fin des années 80 et les différences avec le consonance repère (celui utilisé par la revue du son) du milieu des années 2000 étaient consternantes de maigreur....par contre au niveau prix la différence était conséquente le sony m'avait couté aux alentours de 200 euros... Un écart de prix X5 et 20 ans d'écart!!!
Seul le 723CB avec transfos de sortie à réussi à faire le ménage et j'attends de pieds ferme le lecteur encore "abordable" qui pourra le détroner...surtout que le 723 est encore améliorable...  
Le seul truc à s'améliorer c'est les horloges et puces mais le principal vient de l'alim et de la partie analogique et là les recettes sont connues depuis longtemps et sont peu sujettes à révolution...

Et pourtant, c'est la partie numérique qui a le plus évolué depuis les années 80 _ contrairement à la partie analogique _ et j'ai eu le sentiment _ avec les années _ que la qualité des lecteurs allait en s'améliorant. Autrement dit, que l'on pouvait trouver de meilleurs appareils, capables d'une musicalité certaine, pour bien moins cher que pendant les années 80. D'ailleurs, le CD 723 n'en serait-il pas l'illustration: qu'un machin à 1000 francs puisse être une base assez saine pour que certains imaginent de l'améliorer, c'est significatif, je trouve,

Et Dieu sait que je ne suis pas fan du CD 723.

A+

FZ.

[zycomatique]

mais je n'ai pas dit que la partie numérique n'apportait pas des progrès sauf que je trouve que la partie analogique en apporte de plus substantiels...

[Nicodimdom]

Le 723 gagne beaucoup a reposer entièrement sur un lit de sable ça neutralise les vibrations de la fine tole qui lui sert d'assise et la méca apprécie beaucoup...

Le bois en remplacement du métal, c'est pas mal aussi. Les petites bêtes MDI et MST n'aiment pas. Par contre attention aux termites.  

Au risque de faire les mêmes raccourcis hâtifs que toi, je dirais que les gens qui aiment le 723CB semblent avoir un profil DIY (ce lecteur étant lui-même DIY), que l'on rencontre peut-être moins chez les gens qui ont des Spendor. Du coup, ces derniers n'ont peut-être jamais écouté un 723CB car ils ne s'intéressent pas au DIY, ce qui pourrait expliquer pourquoi on en trouve pas pour le défendre.

Y a du vrai. Quand tu as des Chesterfield non fabriqués par tes menottes   , tu mets pas une table de chantier en général (même si le mélange des genres est de plus en plus in). Une Spendor, c'est le bois luxueux, rien que de le voir et de le toucher, t'es déjà séduit. Alors foutre le 723 au milieu...  

En plus - sans attaquer personne - reconnaissons que généralement celui qui a des Spendor (ou autre équivalent) a aussi, dans une pièce qui respire le cosy de classe, d'autres éléments dont l'esthétique se payent. Les fabricants l'ont bien compris et je ne suis pas loin de penser que la majorité n'a plus guère que ça pour vendre leurs produits... bien cher!

Comme par  hasard tu as des larges bandes Stéphanus  qui a lui aussi des enceintes à haut rendement dis lui aussi la même chose le plus étonnant c'est que personne  qui a des spendor  par exemple ne dit que le 723 bat tout sur son passage.

Des LB Stéphanus?   Connais pas cette marque.  

Sinon, y a peut-être du vrai JPG. Et je ne suis pas loin de penser comme toi que plein de trucs marchent mieux avec les LB. J'ai même une réponse au pourquoi du comment (ce n'est toutefois que la mienne).

Tant que vous n'aurez pas compris que LE FILTRE obligatoirement complexe en BR est la cause de la majorité des problèmes d'adaptation du matos (capacité, inductance, résitance, impédance, qualité des éléments, des soudures et j'en passe) vous continuerez à changer vos câbles, vos amplis, vos sucettes.  

Et je ne comprends pas pourquoi DANS UN CADRE DOMESTIQUE j'entends (= 95 % d'entre nous, non?), vous persévérez dans l'hérésie du BR ( j'exagère, un peu, OK.   ) même si bien sûr il y a des exceptions rares mais... à quel prix? Enfin, il est quand même plus facile de faire marcher un truc simple, non? D'ailleurs, voyez l'accroissement extrême de la place prise par le HR en HIFI. Et voyez comme le forum dur des verts durs y passe aussi peu à peu. Hasard? Que nenni! Le HR, c'est le frémissement de la musique, la vie. Transitoires et gloire !

Je précise que quand je dis HR, je ne parle pas des gros systèmes NON DOMESTIQUES, multi-voix multi-amplifiés, pas beaux, imposants, anti WAF, tellement difficiles à régler que 95 % d'entre eux font certes du bruit si on le désire et impressionnent par leur dynamique mais ne font aussi qu'un succédané de zique. Ces trucs-là n'en finissent quasiment jamais de se régler au prix de beaucoup de déconvenues et d'argent. OUI, ces systèmes sont tout sauf domestiques même si on les trouve parfois ou souvent (Japon) dans des espaces restreints ET dédiés.
Car HR multi-machin à gros pavillons ne peut fonctionner bien que dans de +/- grands espaces acoustiquement travaillés et donc dans des salles DEDIEES.

Raisonnons!! QUI sur le vert a l'espace, la salle dédiée, acoustiquement parfaite, le WAF qui va avec, le temps de mettre tout le temps les mains dans le cambouis? Allez, 6% de notre forum et je suis large...

Non, le HR domestique dont je parle commence à mon avis avec les LB seuls ou non et comprend les VOT, Altec 19 ou autre DIY raisonnable en taille à la Ajmars, etc. Et à moins d'habiter dans 9 m2 c'est vers ça que vous devriez AMHA vous tourner.

On me rétorquera qu'il y a des exceptions. Et c'est vrai, il y en a... des exceptions.  

[peyrerouge]

Stéréophile a classé,il y a qques années, en lecteur CD catégorie A (la plus haute), un lecteur de console de jeux SONY à 30 Euros. Ce n'est pas un hasard.

Tu aurais la gentillesse de lacher l'adresse où c'est écrit....

-- 23 Juil 2016, 20:17 --

Comme d'hab...

Tu devrais faire un club avec Maxitonus, avec une mascotte

Tant de prosélytisme est vraiment suspect...

[mattera]

...je me permets une remarque personnelle un peu hors sujet une borne airport*  à 100 euros je trouve ça plus sympa encore qu'une CD 723 de base. ( *concerne le deuxième modèle exactement produit grosso modo jusque 2011 ou 12, même look que la première ) , idem pour un pionneer dv360 platine dvd à 80 euros  je trouvais ça largement meilleur qu'une marrantz cd 4000 et bien plus écoutable qu'un quad cdp 99 à 1000 euros. Actuellement j'ai vraiment l'impression au travers des ecoutes que j'ai pû faire qu'il y a erreur voire absence de paradigme quant à l'approche du "comment devrait sonner un lecteur" l'approche analytique fait beaucoup de dégâts, l'approche tonale est la plupart du temps à côté de la plaque par excès de clarté bouffant les timbres etc...

Je n'en doute pas un instant, un 723 de base est beaucoup trop limité, il sonne fluide (une qualité que beaucoup de lecteurs prétentieux n'ont déjà même pas   ), mais c'est malheureusement la seule, car ensuite il est trop restrictif sur beaucoup de paramètres et totalement indigne d'une installation d'un bon niveau. C'est juste une base de bricoleur averti car sa base est abordable et il y a de la place dans le coffret pour le barder de composants, mais tout nu c'est:

-image sonore digne d'un timbre poste
-aucune "matière" sur les timbres
-bande passante semblant limitée en haut comme en bas

Bref, d'origine il était juste bon pour une installation d'ado dans sa chambre

[GuyM82]

[quote="Nicodimdom » 23 Juil 2016, 19:53"]

...celui qui a des Spendor (ou autre équivalent) a aussi, dans une pièce qui respire le cosy de classe, d'autres éléments dont l'esthétique se payent. Les fabricants l'ont bien compris et je ne suis pas loin de penser que la majorité n'a plus guère que ça pour vendre leurs produits... bien cher !...

quote]



Hello Dominique,

J'ai eu pendant quelques années une paire de Spendor SP 9/1 achetées neuves. Enceintes empreintes d'une classe certaine, avec un tarif approprié.
Hélas, le vernis de finition extérieur n'était pas de bonne qualité car vraiment très sensible à la lumière. A tel point qu'il se fanait très rapidement !
Il suffisait d'ôter le cache HP de la façade pour voir la différence de couleur entre le haut et le bas de l'enceinte. Ça gâchait quelque peu le tableau...

J'ai pu malheureusement constater qu'il y en avait beaucoup ainsi...


Guy

[mattera]

Je ne suis pas sûre que l'étage de sortie en transistors discrets fasse la différence un lecteur CD n'est pas un ampli.

Après quand tu changes de lecteur il faut savoir ce qu'il y a dedans et non pas justement voir la différence de prix entre 1000 et 2 1000 € pour un lecteur CD c'est la même gamme.

-- 23 Juil 2016, 14:02 --


Toutes ces références sont complètement dépassés et datent du début des années 90 et c'est pas faute de te le dire depuis des années.

Certes, mais de là à penser qu'un lecteur actuel de quelques centaines d'euros fait mieux sur tous critères que ces dinosaures à plusieurs milliers d'euros de cette époque, je n'y crois pas un seul instant et je ne prendrais plus les risques que je prenais pour cette source dont le support lui même reste très limité. On sautera vite à coups de milliers d'euros pour des différences qui, en finale, resteront de toutes façons "dans un mouchoir", avec ce format.

Sans doute la sagesse, j'ai essayé d'y croire, aujourd'hui il faut juste se  rendre à l'évidence, cette source fut un progrès fulgurant pour les utilisateurs "lambda" en terme de commodité d'usage et d'absence d'usure, mais pour les habitués depuis des décennies à des lectures vinyles sortant du domaine de l'électrophone, ce support ne donne jamais une satisfaction complète. Il était juste "acceptable" et toléré par ceux qui s'étaient préalablement débarrassés de leur ancienne lecture analogique, et qui n'avaient donc plus ensuite de base comparative permanente comme j'ai toujours eu à portée de main..

Pour info j'ai connu des furieux qui ont été jusqu'à des délires de 30 000 euros pour lire du CD, et qui ont fini tout de même par jeter l'éponge en se consacrant uniquement à l'analogique HDG...Aujourd'hui, c'est, ou bien la dématérialisation, ou bien le vinyle traditionnel bien exploité (pas ceux massacrés des brocantes non plus, qui étaient lus le plus souvent par des charrues mal calibrées qui les massacraient dès la première lecture )

Aujourd'hui je n'ai plus envie de me foutre encore "à poil" pour exploiter ce genre de support aujourd'hui totalement dépassé, ensuite par ma discothèque qui est beaucoup mieux achalandée en galettes noires, sans doute l'âge et la sagesse aussi, le manque total de fiabilité du numérique, bref, tout, quoi...

Dernière édition par mattera le 25 Juil 2016 à 00:57, édité 1 fois.