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Autotransformer

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Autotransformer

Message #21 par castellu » 11 Oct 2016 à 11:39

OK !
Au dessus tu voulais dire VT25 je suppose...
Tu vas avoir de quoi t'amuser :wink:

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Re: Autotransformer

Message #22 par AJMARS » 11 Oct 2016 à 11:42

Ajmars tentant de se protéger de la Sakumite




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Re: Autotransformer

Message #23 par mambojet » 11 Oct 2016 à 11:43

@Castellu
:cheesygrin:
Ah je comprend en effet
Je me suis trompé c'est 10Y/VT25 le pre ligne
Cela signifie peut être quelque chose cette erreur  :cool:
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Re: Autotransformer

Message #24 par castellu » 11 Oct 2016 à 12:01

Oui peut-être :biggrin:
Comme tu as tout pour, un essai de 26 (avec quelques ajustages) serait très instructif en comparaison des VT25 ! (histoire de comparer les rendus), même si pour toi le VT25 doit te comber :wink:

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Re: Autotransformer

Message #25 par opera » 11 Oct 2016 à 13:59

castellu » 11 Oct 2016, 09:22 a écrit:Salut,
surtout pas :biggrin:
C'est déjà assez complexe de régler le niveau pile poil pour le changer au gré des disques...
Le Fostex a des pas de 1db, celui-ci 1,5 db, mais il est cher ! (270€ pièce...).
On peut monter un contacteur pour tester les niveaux sans dévisser les dominos à chaque fois.
Je crois qu'il peut aussi faire du sur-mesure.

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Avec des atténuateurs variables j'avais tendance à faire des micros ajustements assez fréquemment et puis le les ai remplacé, au plus près de la valeur mesurée, par 2 résistances en ajustant ensuite (à l'oreille) par pallier de 0.2 ohm. Au final, les résistances s'avèrent un poil plus transparentes que les atténuateurs, mais c'est figé on y touche plus sauf à reprendre le fer à souder...
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Message #26 par PFB » 11 Oct 2016 à 16:29

AJMARS » Aujourd’hui à 10:06 a écrit:Salut Bruno,

Le problème avec les transformateurs, c'est que si tu cumules, un transfo MC, un transfo d'entrée, un transfo driver, un transfo de sortie, puis maintenant un transfo de réglage, ça va avoir deux effets....


C'est valable chez le particulier. A la mise en boite, j'ai compté jusqu'à une douzaine de transfo dans la chaine d'enregistrement-Mastering.

Si le transfo était dégueulasse, ça se saurait.

Après c'est souvent soit un transfo, soit un condensateur et là encore ça vire à la nausée...

Je viens de terminer une prise de son maison, avec un condensateur et un transfo avant la mise en boite, 100% analogique en vue du futur shootout d'ETF. J'ai profité d'essais pour un futur enregistrement de sonates et partitas. J'ai sorti le Stellamaster et les Bruel&Kjaer 4009 du matos qui a servi à plusieurs disques nominés. Les d'jeunes ont bien rigolé, j'ai du expliquer qu'à l'époque c'est comme ça qu'on faisait.
Au final ce fut instructif, les 4009 partent en révision mais même avec un micron bruyant ce fut une découverte pour certains. Le 100% analogique sonne toujours...

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Message #27 par AJMARS » 11 Oct 2016 à 16:39

Tout est question de cadre et je n'ai rien contre les transfos quand ils sont nécessaires, après quand je peux en mettre le moins possible, je le fais.

Toi qui fais des mesures, je serais intéressé par des chiffres de distorsions, bande passante... etc, entre un transfo de couplage à gain unité et une liaison RC.

Je n'ai pas d'actions, ni dans le RC, ni dans le transfo, dans ma chaine actuelle hors filtre enceintes il y a un transfo, Tamura F2013 en sortie de 211 et une liaison RC 1 µF sur 47 kohms, entre le C3g et le 211.

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Message #28 par mambojet » 11 Oct 2016 à 18:09

Oui mais c'est peut être un mauvais exemple...l'IS
Un transfo doit AMHA faire le job d'un transfo, cad adapter des impédances. Donc transformer de la tension en courant...
C'est le job du TS d'un ampli. Du coup toujours l'utiliser en abaisseur
Idem dans mon preamp: en chargeant la triode, il m'évite aussi un étage abaisseur d'impédance. Et mes essais me montrent que je préfère subjectivement le résultat avec un transfo, même en utilisant un étage abaisseur sophistiqué comme le SLCF d'Allen Wright
Tu vas me dire que je peux coller un pot à l'entrée de l'ampli et éviter le pre ligne. J'ai fait aussi et je préfère largement avec le pre ligne...
Ce n'est pas pas un jugement définitif, juste ma préférence dans mon contexte. Préférence que je partage avec d'autres...

Rigolo: les transfo ligne que j'utilise sur mes Pultec proviennent d'une console d'enregistrement...(cf ce que disait PFB au dessus)
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Message #29 par AJMARS » 11 Oct 2016 à 18:14

Oui, travailler en abaisseur.... c'est peut être un élément de réponse....

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Message #30 par Madien » 14 Oct 2016 à 20:39

Bonsoir à tous
Je suis à 2 doigts de prendre des filtres de Mast Mutter pour mes Altec 19.

Je vous avoue ne pas comprendre parfaitement le fonctionnement d'un filtre à base d'autotransfo => Y'a-t-il une contre-indication à driver ce genre de filtres avec un MC avec ses transfos de sortie ?

Merci pour vos conseils
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Re: Autotransformer

Message #31 par Vincent HH » 14 Oct 2016 à 21:52

Salut Madien,

non, les autotrans replacent les R qu'il y a normalement dans le filtre pour atténuer la compression qui a plus de rendement que le HP basse.

Ce que dits Ajmars, si j'ai bien compris, c'est que accumuler des transfos sur le signal, c'est aussi accumuler les limitations en bande passante de chacun d'entre eux.
En gros plus tu mets de Transfos, plus tu risques, si ils ne sont par de super qualité, de réduire la largeur de fréquence du signal qui traverse tout ce monde.

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Re: Autotransformer

Message #32 par castellu » 14 Oct 2016 à 22:28

Salut Madien,
sur le filtre Mutter la coupure est différente du filtre d'origine (800 Hz je crois contre 1200 Hz), ce qui te donnera un autre rendu qu'une 19 stock, pas moins bien mais différent.
Il y a de plus un autotransfo, ce qui avec ton Mac n'est pas bon pour le théorème d'Ajmars :biggrin:
Si ce n'est déjà fait, tu pourrais déjà optimiser ton filtre de 19 (capas PIO, R de qualité, voire câblage).

Cela dit, j'apprécie toujours ces autotransfos et je n'ai pas envie de remettre les potards... avant le retour de mon pote  :wink:

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Message #33 par Madien » 14 Oct 2016 à 23:03

Un grand merci à tous les 2, c'est très sympa. Les cross de Mast Mutter seront bien coupés à 1200Hz; je souhaite respecter la coupure d'origine des 19.

Comme les composants choisis par Mast me semblent d'excellente qualité, je pense que le risque sur la bande passante est minime.

Je craignais que le rendu soit différent mais Domus m'a confirmé qu'on retrouvait bien la patte des 19 (les siens sont aussi coupés à 1200Hz).

Je vous avoue que je me lancerais bien dans la réalisation d'un filtre moi-même vu que son schéma est dispo et relativement accessible. Par contre, le choix des composants me refroidit, surtout au niveau des inductances. De ce que j'ai compris, les concepteurs ont pris en compte la résistivité des inductances dans la conception du filtre; donc bonjour la galère pour retrouver le rendu d'origine.

La solution serait de récupérer une autre paire de cross d'origine, de récupérer les inductances et de bâtir un nouveau filtre...

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Re: Autotransformer

Message #34 par dsdn » 15 Oct 2016 à 06:29

Bonjour
Une autre solution serait de connaitre la valeure ohmiques des inductances, et de les faire bobinner, chez un bobinneur...
Bon c'est sur que le bobineur ne travaille pas avec le même argentcuivre que Mundorf, mais ça devrait bien se passer... (pour le porte monnaie).

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Re: Autotransformer

Message #35 par zeroundemi » 15 Oct 2016 à 08:29

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Re: Autotransformer

Message #36 par dsdn » 15 Oct 2016 à 11:47

Bonjour
Techniquement les transfos ont des vertues.
Imuniser contre le bruit, ex : transfo dans les consoles de studios.
Transport de signaux sur de longues distances donc transfos abaisseurs ( demandez à EDF)
Permettre l'emploi de la classe B ou AB.
Dans ces trois cas on peut noter des améliorations tangibles, chiffré et indéniables.

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Re: Autotransformer

Message #37 par Hollow » 15 Oct 2016 à 11:56

On parle d'AUTO transformateur, ou bien ?

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Re: Autotransformer

Message #38 par claude_m4 » 15 Oct 2016 à 13:09

bonjour


ça doit être kif kif  :biggrin: pour quelques uns

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Re: Autotransformer

Message #39 par dsdn » 16 Oct 2016 à 01:16

Bonjour
Hé gros nain, des bidules techniques c'est vain dans le monde de disneyland Paris...
Mais salvateur lorsque tu ne souhaites pas jeter ta thune par les les sabords.
Bien sûr quand tu blindes et calcul déja la catapulte....voir l'ultime réglage de nos deux.
C'est un ennui mortel.
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Re: Autotransformer

Message #40 par Hollow » 16 Oct 2016 à 06:07

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