Denon ha-1000 vs hiraga 2

[PFB]

Il est en // après le c d'entrée (et une r d'égalisation).

Content que tu l'as vu finalement.

R je dirais une résistance de charge à 160R le choix boeuf, trop bas pour la plupart des cellules, pas assez extrême pour certaines cellules MC

C1, C2 forment un diviseur capacitif. C2 ferme la bande passante, capital aux amplis dont le gain boucle ouverte est linéaire et dont la contre réaction n'est pas linéaire. Typique au XXem siècle, actuellement je ferai un peu différent.

PFB

[AJMARS]

Oui tu veux laisser flotter un peu comme sur le Leach ?
Je n'ai jamais essayé...

Pas forcément flottante...

http://www.ti.com/product/TLE2426

En tout cas, ça va ruiner personne d'essayer....

http://fr.farnell.com/texas-instruments ... dp/1207287

Plus détaillé

https://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html

A plus
André

[TOTO]

Zero plus zero égale la tête à TOTO

[ Image ]

 

"Oui tu veux laisser flotter un peu comme sur le Leash "

Si en plus Y se mettent à parler  surf ...

[francis13800]

La simplicité même ...

[LUX35]

Content que tu l'as vu finalement.

R je dirais une résistance de charge à 160R le choix boeuf, trop bas pour la plupart des cellules, pas assez extrême pour certaines cellules MC

C1, C2 forment un diviseur capacitif. C2 ferme la bande passante, capital aux amplis dont le gain boucle ouverte est linéaire et dont la contre réaction n'est pas linéaire. Typique au XXem siècle, actuellement je ferai un peu différent.

PFB

Bonjour PFB,

Merci pour ton analyse,
Aujourd'hui au XXIéme siècle, que dois je changer pour améliorer 160R et C1C2?

A+
Christophe

[mambojet]

La simplicité même ...

[ Image ]

Simple mais cela ne marche pas
"Unfortunately, this simple configuration is prone to becoming unbalanced. To see why..."
D'ou le composant Texas...
Et, comme le dit André, cela ne coute pas bien cher d'essayer

[mambojet]

En ce qui concerne les capacités de compensation du HA1000...
Dans tout circuit constitué de plusieurs étages d'amplification et spécialement lorsque les liaisons sont des RC, le signal subit des déphasages (par rapport à la référence d'entrée)
Si, on applique une contre réaction à un montage dont le déphasage atteint 180°à certaines fréquences, ce n'est plus de la contre réaction que l'on applique mais de la réaction. On a fabriqué un oscillateur et le montage devient instable

Typiquement le déphasage du signal s'accroit avec la fréquence et la phase 180 est souvent obtenue à plusieurs dizaines de khz (cela dépend bien sur des montages). Pour assurer la stabilité du montage, on limite la bande passante pour éviter que le 180° ne soit atteint avec du gain
D'ou l'usage de ces capas de compensation

Il est nécessaire d'évaluer la fonction de transfert du montage en BO (boucle ouverte).
Pour ce qui concerne les critères de Bode (stabilité)
On trace la courbe de gain (gain en fonction de la fréquence) et la courbe de phase (déphasage en fonction de la fréquence).
Pour que le montage soit stable il est nécessaire d'avoir à la fois une marge de gain et une marge de phase
La marge de gain s'évalue sur la courbe de gain pour la fréquence à laquelle le 180° est atteint sur la courbe de phase. Pour que le système soit stable il faut que le gain soit négatif
La marge de phase s'évalue sur la courbe de phase à la fréquence à laquelle le gain du montage devient nul. Le gain doit devenir nul bien avant que la phase 180° soit atteint. Pour que ces critères soient remplis, on fait une petite cuisine à base de capas et de résistances compensatrices
On ne peut pas toucher aux valeurs de compensation d'un schéma bien calculé sans le remettre en cause dans sa globalité. Il faudrait au moins le modéliser. Mais il est possible que certaines valeurs puissent être modifiés (si on sait ce que l'on fait et que l'on mesure)

[castellu]

Ça c'est de l'analyse ! Merci de nous éclairer
C'est assez dingue de comparer la différence de complexité entre un HA 1000 et un H2 !
Deux philosophies mais qui fonctionnent plus que bien...

B r u n o

[bergui45]

Mon HA-1000 vient des USA et est donc en 110V...
Lors de sa restauration ayant consisté en juillet 2015 à remplacer tous les condensateurs, car en effet, à l'ouverture du bestiau qui fonctionnait, il y'avait dedans pas mal de condos gonflés et certains même avaient coulé endommageant des pistes...
Avec l'aide de Patrice Hassen, il a été possible de réparer les pistes endommagées et aujourd'hui, ma foi ce joli boudin fonctionne bien.
J'avais demandé à l'occasion à Patrice s'il était possible de modifier le transfo pour le mettre en 220V? il m'avait dit NON: pas possible...?
Or le cher Francis, qui vient de restaurer le sien reçu en version 220V, prétend justement le contraire:
Je le cite texto dans notre dernier échange de mail:
[i]Tu mesures la tension alternative à vide en sortie du transfo et tu cherches un transfo compatible avec la taille du boitier…plus simple y’a pas...[/i]
J'aimerais savoir par example ce qu'en pensent d'autres "velus académiciens du VERT", comme mambo ou jodemomartre... ou Jérôme le taulier...
Je ne vais certainement pas me contenter de la réponse de Francis, trop simple pour être vraie et "le mieux étant l'ennemi du bien" je ne suis même pas convaincu de l'intérêt musical dans le remplacement du transfo...

-- 30 Nov 2016, 23:48 --

Mon HA-1000 vient des USA et est donc en 110V...
Lors de sa restauration ayant consisté en juillet 2015 à remplacer tous les condensateurs, car en effet, à l'ouverture du bestiau qui fonctionnait, il y'avait dedans pas mal de condos gonflés et certains même avaient coulé endommageant des pistes...
Avec l'aide de Patrice Hassen, il a été possible de réparer les pistes endommagées et aujourd'hui, ma foi ce joli boudin fonctionne bien.
J'avais demandé à l'occasion à Patrice s'il était possible de modifier le transfo pour le mettre en 220V? il m'avait dit NON: pas possible...?
Or le cher Francis, qui vient de restaurer le sien reçu en version 220V, prétend justement le contraire:
Je le cite texto dans notre dernier échange de mail:
[i]Tu mesures la tension alternative à vide en sortie du transfo et tu cherches un transfo compatible avec la taille du boitier…plus simple y’a pas...[/i]
J'aimerais savoir par example ce qu'en pensent d'autres "velus académiciens du VERT", comme mambo ou jodemomartre... ou Jérôme le taulier...
Je ne vais certainement pas me contenter de la réponse de Francis, trop simple pour être vraie et "le mieux étant l'ennemi du bien" je ne suis même pas convaincu de l'intérêt musical dans le remplacement du transfo...

[bergui45]

Ben je suis allé sur vinyl asylum:
http://db.audioasylum.com/mhtml/m.html? ... der%3DDESC

RE: Denon HA-1000, No, just use a stepdown transformer

   Posted by grinagog (D) on June 23, 2008 at 19:26:55

   In Reply to: Denon HA-1000 posted by m.mvdlinden on June 22, 2008 at 07:24:38:

   Grins
alors Francis?

[francis13800]

T'es un peu lourd l'ami   ....Je t'ai déjà expliqué ce qu'il fallait faire maintenant fais comme bon te semble

[pat13]

D'autant que le transfo, on s'en fout un peu. L'essentiel est son circuit.
Donc il s'uffit de connaître le voltage et l'intensité du secondaire, Hexacom sait bien faire ce genre de chose

Patrick

[bergui45]

OK Francis sorry pour ma "présumée lourdeur"...
effectivement, j'insiste comme un bucheron qui pilonne le coup droit jusqu'à être suffisamment éclairé. Or rien n'est plus emmerdant que le flou et les avis contradictoires et pire quand ces avis sont autorisés de la part de personnes présumées compétentes... (Patrice Hassen)
Hexacom c'est un fabricant marseillais de transfo?

-- 01 Déc 2016, 10:54 --

OK Francis sorry pour ma "présumée lourdeur"...
effectivement, j'insiste comme un bucheron qui pilonne le coup droit jusqu'à être suffisamment éclairé. Or rien n'est plus emmerdant que le flou et les avis contradictoires et pire quand ces avis sont autorisés de la part de personnes présumées compétentes... (Patrice Hassen)
Hexacom c'est un fabricant marseillais de transfo?

[castellu]

http://www.cme-hexacom.com/cme.htm

Un torique ou un R-Core pourrait convenir aussi je pense.

B r u n o

[pat13]

Pour éviter trop de question floues, je te conseille de faire au préalable une recherche sur le net où tu trouveras encore plus d'avis différent mais aussi de bonnes réponses afin que tu ai une idée plus précise sur les questions à poser.
Après les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais sur ce forum on essaye d'apporter les bonnes réponses et non pas des avis d'avis recopiés !
Alors à toi de faire le bon choix

Transfo : cmehexacom@orange.fr, ils sont très serviables mais il faudra bien expliciter ta demande

Patrick

[bergui45]

merci pat13 de tes commentaires.
Francis13800 est sympa mais jamais il ne prend en compte le fait qu'on n'est pas "aussi pro" que lui et souvent ses explications sont déjà formatées dans un langage d'initié.
J'ai eu tort de penser naïvement qu'il accepterait de faire un "blind test" en comparant mon HA-1000 au sien...
Je me suis pris un "rateau ferme", comme quoi ça ne l'intéressait pas.
Je ne lui demandais pourtant pas de mettre les mains dans le cambouis et pas question qu'il fasse quoi que ce soit dessus, juste un TEST
OK fin de la partie de ping pong.
Je témoigne ici de sa patience et de sa gentillesse lorsqu'il m'a aidé à distance pour modifier mon SP8 en lui collant une télécommande de volume. Mais souvent j'avais dû revenir à la charge pour arriver à bien comprendre et ne pas faire de connerie...
Si sur ce forum de passionnés, il faut être ingénieur électronicien pour oser l'ouvrir et poser des questions forcément connes, alors...???

[pat13]

Si sur ce forum de passionnés, il faut être ingénieur électronicien pour oser l'ouvrir et poser des questions forcément connes, alors...???[/quote]

Fais comme moi qui suis une buse  
Je me forme, je me fais un peu de lecture technique pour comprendre un peu plus et surtout je regarde. Après il faut faire ses propres essais et pour une bonne omelette il faut casser les œufs  

Patrick

[bergui45]

merci pat13 de me rassurer de ne pas être une buse isolée...
rassure toi, je lis aussi de la doc et justement quand je tombe sur vinyl engine et que j'y trouve un avis contradictoire qui va dans le sens de ce que m'a dit Patrice H. alors OUI, mon flipper fait tilt!
Rien ne serait pire que de boire connement "sans rien y comprendre" les préconisations de francis?
Dès que ça pose question, ça signifie que l'on essaie de piger et que cette démarche, en principe, éloigne de la connerie...
Question accessoire?
Francis qui l'a démonté à fond son bouzin, il doit forcément la connaitre sa tension alternative "à vide" à la sortie du transfo?
OK le sien est déjà en 220 alors que mon primaire est en 110 et qu'à part ça, il y'a aussi des condos qui ont des valeurs différentes selon la version US ou Euro...?

[Hollow]

Bien sur ! [emoji1]
a+

[pat13]

merci pat13 de me rassurer de ne pas être une buse isolée...
rassure toi, je lis aussi de la doc et justement quand je tombe sur vinyl engine et que j'y trouve un avis contradictoire qui va dans le sens de ce que m'a dit Patrice H. alors OUI, mon flipper fait tilt!
Rien ne serait pire que de boire connement "sans rien y comprendre" les préconisations de francis?
Dès que ça pose question, ça signifie que l'on essaie de piger et que cette démarche, en principe, éloigne de la connerie...
Question accessoire?
Francis qui l'a démonté à fond son bouzin, il doit forcément la connaitre sa tension alternative "à vide" à la sortie du transfo?
Tu as un multimètre ? il suffit de mesurer la sortie du transfo en marche
OK le sien est déjà en 220 alors que mon primaire est en 110 et qu'à part ça, il y'a aussi des condos qui ont des valeurs différentes selon la version US ou Euro...?

Tu as le schéma ? Alors il suffit de comparer et de choisir des voltages un peu supérieur en gardant les mêmes valeurs. Tu peux aussi comparer en regardant les photos de l'appareil recapé que Francis a posté

Si après tout ça, tu n'y arrive pas, alors prends un bon transfo 220V / 110V

Patrick