Réglage cellule

[opera]

J'ai un doute au vue de la position de ma cellule dans son porte cellule...

Pour pointer sur la première cible (step 1) de mon Dr Feickert (avant de procéder à l’alignement en step 2 et 3) je dois repousser la cellule au maximum vers l’arrière (côté bras) dans les rails de mon PC. J’ai plusieurs cellules et plusieurs PC et je me retrouve systématiquement dans cette configuration. J’ai  pourtant respecté la distance d’installation de mon bras.

Mes cellules fonctionnent parfaitement à mes oreilles du début à la fin du disque mais ce positionnement de la cellule me semble curieux au point que je me dis que quelque chose m’échappe dans la procédure. Généralement, j'ai constaté que les cellules sont à mi distance voir même plutôt sur l'avant du PC.

Des avis ?

[Grishat]

J'ai un peut la même problème avec mes porte-cellule et bras Schick fait pour EMT 930 sauf que en sense d'envers
Je dois pousser la cellule au bout de la port-cellule. A mon avis il faut que tu change la distance d'installation sinon tu ne peut pas utiliser une SPU par example et dans mon cas c'est impossible ;-(

Dimitri

[opera]

La distance que j'ai utilisé est celle indiquée par le constructeur, je doute qu'il puisse y avoir erreur de sa part ou alors cette distance est juste indicative ?

[mkl]

Tu utilises un Feickert première version? Si oui, es-tu sûr de bien utiliser le bon positionnement du l'outil sur le disque (les trous à choisir en fonction de la distance d'installation)? L'outil est bien réglé sur la bonne distance?
Je suppose que tu as du vérifier cela, mais on ne sait jamais.

Sinon, ces histoires de position dans le porte-cellule, ça va aussi dépendre de la géométrie de la cellule (la distance entre l'axe des trous de fixation et le diamant). Mais vu que tu dis avoir ce "soucis" avec plusieurs cellules...

[opera]

Il s'agit de celui-ci (la dernière version je crois...) et je l'utilise bien ainsi (photo du Net)

[calamean]

Le Feickert première version n'est pas juste...

La distance d'installation du bras Schick en 12" est de 304.75mm, et 229mm pour le 9". Pour faire simple, le diamant doit-être situé approximativement à 55mm de la fin de l'embase SME. C'est un bon point de départ pour commencer à régler la cellule.

Schick explique sa méthode ici, pour ma part j'imprime mes machins à partir de là : http://www.vinylengine.com/tonearm_alig ... or_pro.php

[MAZZONI]

Comment fait-on pour sortir les 0,75mm des 304,75mm ?
J'ai la même question pour l'angle de la cellule donné souvent avec des dixièmes de degré ?
Avec des porte-cellules qui offrent souvent un débattement de +/- 5mm pour caler la cellule, on n'est plus à 0,75mm près, non ?
Y' avait longtemps qu'elles me trottaient dans la tête, celles-là .
Merci d'avance pour vos lumières.

[calamean]

Alors... pour les 304.75mm : je penche pour la rigueur teutonique absolue de Thomas Schick ou bien... sur une private joke qui précise à montrer que justement : il est très rare de voir un bras installé à la bonne distance.  

Il n'en reste pas moins que ce sont les règles trigonométriques qui s'appliquent et qu'elles ne peuvent souffrir d'aucune imprécision. (bis   )

[MAZZONI]

J'me disais aussi ...  

[tt-man]

Comment fait-on pour sortir les 0,75mm des 304,75mm ?
J'ai la même question pour l'angle de la cellule donné souvent avec des dixièmes de degré ?
Avec des porte-cellules qui offrent souvent un débattement de +/- 5mm pour caler la cellule, on n'est plus à 0,75mm près, non ?
Y' avait longtemps qu'elles me trottaient dans la tête, celles-là .
Merci d'avance pour vos lumières.

On ne sort pas les 0,75 , on les garde, on fait au mieux pour planter son bras et ensuite prend le Feikert pour partir de l'erreur d'installation existante et décliner au mieux l'équation de M Baerweld pour un 9 pouces ou celle de M Lofgren pour un 12 pouces.
Et pour faire ça M Feikert est vachement utile, quelque soit l'erreur de positionnement initiale.

On peut aussi planter une MC de travers et dire qu'une MM marche mieux, mais c'est une autre histoire . . .

@+  @lain

[opera]

Le Feickert première version n'est pas juste...

La distance d'installation du bras Schick en 12" est de 304.75mm, et 229mm pour le 9". Pour faire simple, le diamant doit-être situé approximativement à 55mm de la fin de l'embase SME. C'est un bon point de départ pour commencer à régler la cellule.

Schick explique sa méthode ici, pour ma part j'imprime mes machins à partir de là : http://www.vinylengine.com/tonearm_alig ... or_pro.php

Entre le Dr Feickert, quand on l'a sous la main, et la méthode TS on hésite pas longtemps    et surtout on ne pense pas un instant que cet outil est faux    La distance d'installation indiquée par mon Dr F est bien de 304.75 mais mon diamant est approximativement à 48 mm du bout du bras, si cela correspond à ce que tu indiques comme étant la fin de l'embase y a un truc qui ne va pas en effet.

[MAZZONI]

Je regarde des photos et je ne comprends pas comment fonctionnent ces gabarits de réglages.
Une fois que l'on a pointé le pivot du bras et engagé le trou de la "plaque graduée" sur le pivot du plateau, qu'est-ce qui se passe ?
Les graduations sont mobiles ?

[calamean]

Entre le Dr Feickert, quand on l'a sous la main, et la méthode TS on hésite pas longtemps    et surtout on ne pense pas un instant que cet outil est faux    La distance d'installation indiquée par mon Dr F est bien de 304.75 mais mon diamant est approximativement à 48 mm du bout du bras, si cela correspond à ce que tu indiques comme étant la fin de l'embase y a un truc qui ne va pas en effet.

Toutes mes excuses pour les 55mm : il s'agit de la longueur standard d'un porte-cellule... Il fallait lire 50mm. Mea culpa.

En gros quand tu as une 103 dans un corps Uwe ou Midas : il suffit d'aligner le bout du corps avec le bout du porte-cellule Uwe est l'alignement est quasi correct.

-- 04 Déc 2016, 23:14 --

On ne sort pas les 0,75 , on les garde, on fait au mieux pour planter son bras et ensuite prend le Feikert pour partir de l'erreur d'installation existante et décliner au mieux l'équation de M Baerweld pour un 9 pouces ou celle de M Lofgren pour un 12 pouces.
Et pour faire ça M Feikert est vachement utile, quelque soit l'erreur de positionnement initiale.

On peut aussi planter une MC de travers et dire qu'une MM marche mieux, mais c'est une autre histoire . . .

@+  @lain

En fait cette histoire de placement de bras est d'un pénible pas possible. Vive les embases circulaires ou rapportées à la Micro Seiki,  Raven, etc...

Je reviens sur l'erreur présente dans la première version des Feickert : elle n'est valable que pour le Baerwald il me semble... Et c'est Hollow qui m'avait informé de la chose, ce qui m'avait alors permis de comprendre pourquoi certains de mes réglages étaient différents entre Baerwald et le Lofgren....

[opera]

Je regarde des photos et je ne comprends pas comment fonctionnent ces gabarits de réglages.
Une fois que l'on a pointé le pivot du bras et engagé le trou de la "plaque graduée" sur le pivot du plateau, qu'est-ce qui se passe ?
Les graduations sont mobiles ?

Tu as une cible (celle du centre) pour régler la distance de ton diamant et deux autres (entre lesquelles du fais des aller/retour) pour aligner correctement mais contrairement à la première cible pour utiliser les deux autres tu dois manœuvrer ton plateau

http://feickert.com/index.php?id=17&L=1

[MAZZONI]

Si le bras est d'origine, donc censé correctement installé, on n'a pas besoin d'un gabarit Feickert ; un disque avec les graduations kivonbien (genre disque HiFiNews) suffit donc ?

[opera]

Oui je crois qu'on peut faire aussi bien en imprimant (à la bonne échelle !) un protractor en papier. Avant mon Feickert j'imprimais en A4 et je faisais plastifier recto verso.

[PP_65]

Le Feickert première version n'est pas juste...

La distance d'installation du bras Schick en 12" est de 304.75mm, et 229mm pour le 9". Pour faire simple, le diamant doit-être situé approximativement à 55mm de la fin de l'embase SME. C'est un bon point de départ pour commencer à régler la cellule.

Schick explique sa méthode ici, pour ma part j'imprime mes machins à partir de là : http://www.vinylengine.com/tonearm_alig ... or_pro.php

Je me demande comment on peut garantir une valeur de 304.75 mm avec les outils de perçage usuels ...

[tt-man]

Si le bras est d'origine, donc censé correctement installé, on n'a pas besoin d'un gabarit Feickert ; un disque avec les graduations kivonbien (genre disque HiFiNews) suffit donc ?

le plus simple : Stephlouv ULTRAPROTACTOR ultimate !

sinon  il y a  ça : http://www.vinylengine.com/cartridge-al ... tors.shtml

Je me demande comment on peut garantir une valeur de 304.75 mm avec les outils de perçage usuels ...

l'art du Feikert c'est d'équationner juste avec une installation fausse.
C'est de la géométrie, quoi !

@+ @lain

[castellu]

@PP
Et les outils de mesure usuels
Quand on faisait des maquettes sur la carte à gratter à la règle et autres rapporteurs, les mesures en dessous du mm était nettement plus précises à l'oeil...
Sur le Feikert la gravure des chiffres est en mm, en dessous, c'est le poil de cul qui dicte sa loi

B r u n o

[mkl]

Je reviens sur l'erreur présente dans la première version des Feickert : elle n'est valable que pour le Baerwald il me semble...

WTF!!!     Au prix du machin, en plus, il est faux? Je me suis donc arraché les yeux pour régler au mieux sur des repères eronés? Qu'est-ce qui cloche, le réglage de l'overhang ou l'alignement sur les points nuls?

Je me demande comment on peut garantir une valeur de 304.75 mm avec les outils de perçage usuels ...

Tu ne peux pas plus garantir 304.75mm que 305mm (même si la deuxième valeur est plus facile à marquer avant perçage). Donc tu fais comme dit Schick: tu fais un trou plus grand que le pivot du bras, et tu utilises le jeu pour placer au mieux ton bras avant de faire les trous de fixations. En prenant bien sûr en compte la remarque de Bruno sur les repères gradués en mm. Cela reste donc approximatif, les trous oblongs du porte-cellule et l'utilisation d'un protractor ayant pour but de compenser cette approximation.

D'ailleurs, à propos du Bras Schick, j'ai pour ma part regretté que la fixation se fasse avec des vis à tête fraisée: l'utilisation de vis à tête plate aurait permis de profiter du jeu pour placer au mieux le bras avant de le serrer sur l'embase.