.

[ben the only1]

Jérôme, on va vraiment finir par avoir du mal a croire que tu me trouves sympathique.
Ça devient très lourd et objectivement, je pense faire plus avancer le débat, au moins sur cette filière.
A part lire tes coups bas, on se nourrit de pas grand-chose venant de toi ici.  

[JérômeB]

Loic, si ça avait été pour une Lenco L78 avec un Jelco ou une 124 avec un TP14, tu dirais la même chose, enfin de façon aussi catégorique?

Ca y est ... il recommence ...
Yann, tu parles d'une Braun, pas du Taj Mahal.

Recycle-là en plateau à fromages.

[JérômeB]

Jérôme, on va vraiment finir par avoir du mal a croire que tu me trouves sympathique.
Ça devient très lourd et objectivement, je pense faire plus avancer le débat, au moins sur cette filière.
A part lire tes coups bas, on se nourrit de pas grand-chose venant de toi ici.  :wink:

Ma contribution à cette filière est de chasser les contre-vérités, les avis à l'emporte pièce, les généralités trompeuses ... soit une contribution autrement plus pertinente que tes âneries et tes approximations. Désolé ...

Maintenant que tu es dans les cordes, tu serais prêt à donner ton pain au chocolat et ton sac de billes à André au motif qu'il a adopté une Shure et qu'il en (re)découvre les vertus. Mais je te ferais observer qu'il n'en conclue pas pour autant que ça pulvérise toutes ces affreuses MC HDG colorées.

Et pour être complet, pour connaître aussi cette Shure que j'ai écoutée pendant des années et des années et qu'elle a même accompagné mes premières émotions musicales et audiophiles, j'en connais bien les vertus et les qualités.
C'est vraiment une très chouette petite cellule dont le rapport Q/Prix peut évidemment faire se gratter la tête ... Idem pour la DL103, la LS3/5a ... la liste est longue.

Mais il vaut mieux ne pas la comparer trop longtemps à ces MC devant lesquelles tu te bouches le nez de manière plus doctrinale qu'objective.
Certes, il faut accepter de décrocher complètement d'un rapport Q/Prix "admissible", mais c'est un tout autre sujet.

-- 04 Déc 2016 à 20:10 --

Ça dépend de la charge, mais aussi énormément des autres réglages, VTF, VTA, roll, pitch, distance d'installation, de l'adaptation au bras (pas un petit problème), des compensations avec le PA RIAA, du damper posé ou pas... comme pour toute cellule....  Il est très difficile de tirer des généralités.
Avec mes réglages actuels, (qui ne sont pas forcément terminés) niveau résolution et timbres "perçus" la v15iv se rapproche plus d'une MC moderne détaillée, piquée que d'une DL103, SPU ou EMT....  ça je peux le dire... mais bon, jusqu'où on peut aller ou ne pas aller, ça reste à voir. Ce n'est surement pas la cellule ultime, surtout pour un amateur de TSD15 comme moi, mais ça reste un truc avec lequel il fait bon jouer.
Son classement comparé à d'autres MM.... je ne sais pas encore, pour l'instant, je préfère aux Naga 100 et 110 et à la Blue Ortofon.... Personnellement je dois essayer des 150sa et autres Denon MM.... faudra voir.
Work in progress.

C'est exactement ce que je voulais dire en parlant du "contexte du système".

Pour ce qui est de la Skala, elle est particulièrement sensible aux moindres changements de réglages de VTA, VTS, AS. Francis préfère lui mettre dans le nez les 32db de son HA-1000, Joseph et moi on est sagement sur 24db.
Etonnamment encore, sur la Supex 900 que j'ai eue je préférais la charger avec le HA-1000 plutôt qu'avec l'un ou l'autre des deux transfos Supex que j'avais sous la main.

Si Yann avait assisté à ces comparaisons HA-1000/transfo Supex A/transfo Supex B je crois qu'il relativiserait bcp de ses certitudes sur la "coloration" des cellules MC et sur les résultats à l'écoute.
A partir de ce type d'expérience, je crois qu'il regarderait ses courbes avec davantage de prudence, voire les foutre à la poubelle.

Bref, c'est pas simple.
Surtout quand on n'a pas envie de comprendre et encore plus quand on veut donner l'impression de savoir ...

[ben the only1]

Il te revient la tâche de nous relever ...  

Et tu veux que je fasse quoi, te faire écouter la Braun sur un système digne de tes oreilles?

Ce ne sera pas possible car :

1 - je ne n'ai pas l'envie de te rencontrer à nouveau
2 - je n'ai rien à te prouver
3 - pour la psychologie, y'a Psy.com. Dans le cadre de mes centres d'intérêts, ça ne m'intéresse que très moyennement.

Tu peux désactiver mon compte.  

[JérômeB]

J'espère que tu as compris qu'il n'est pas question de me prouver quoi que ce soit, ni de la "dignité" de mes oreilles ...

[AJMARS]

Etonnamment encore, sur la Supex 900 que j'ai eue je préférais la charger avec le HA-1000 plutôt qu'avec l'un ou l'autre des deux transfos Supex que j'avais sous la main.

Oui, j'ai eu aussi une 900 et les transfos avec le caoutchouc autour du boitier, c'est des cellules avec de beaux timbres, pas mal de détails mais assez molles, les coupler avec un Prépré qui secoue un peu devait leur donner un peu plus de peps. J'ai aussi joué avec une 920 pro, plus dynamique et peut être plus facile à utiliser, faudrait pouvoir re-essayer de nos jours.... et voir.

Ça date (comme disait Anouar) de pas mal de temps tout ça.

A plus
André

[Jerome W]

C'est fou ce que vous pouvez vous crêper le chignon pour des histoires de petits diamants mesdames !

[tt-man]

C'est fou ce que vous pouvez vous crêper le chignon pour des histoires de petits diamants mesdames !

de quoi pleurer des rivières !
@+ @lain

[JérômeB]

C'est fou ce que vous pouvez vous crêper le chignon pour des histoires de petits diamants mesdames !

La SPU est une merde et la Verdier, n'en parlons pas.

[castellu]

Et une SPU MM, c'est comment ?
Un comparo Shure - Skala, ça aurait de la gueule non ?

B r u n o

[Jerome W]

La SPU est une merde et la Verdier, n'en parlons pas.

Oui mais depuis des années j'attends que tu me donnes l'adresse d'un bon psy pour soigner ma scatophilie !
;)

[ruddy]

Honteux !

++

[Jerome W]

Honteux !

++

Tiens ! Un autre insomniaque !

[AJMARS]

Bon.... puisque c'est comme ça, je vous ferais plus d'auto CR.....

Déjà que j'en fais que tous les 4 ans....

.....

A plus
André

[JérômeB]

Si, si ... continue.  

[lcartau]

Loic, si ça avait été pour une Lenco L78 avec un Jelco ou une 124 avec un TP14, tu dirais la même chose, enfin de façon aussi catégorique?

J'ai écouté des choses stupéfiantes en Lenco DIY. J'aime beaucoup l'aspect esthétique de la Braun    ... Je serai curieux de monter un bras VPI sur ce genre d'engin remarque. Les écoutes que j'ai faite de  Braun (PS600 notamment) ne m'ont pas terriblement convaincu de la haute performance de l'engin. Après je ne suis pas un spécialiste Braun

[jeanpascalg]

Bon.... puisque c'est comme ça, je vous ferais plus d'auto CR.....

Déjà que j'en fais que tous les 4 ans....

A plus
André

C'est vrai qu'en quelque jours, on a découvert d'un coup où tu travailles, tes idées politique  et la musique que tu écoutes.

[lcartau]

Et tu veux que je fasse quoi, te faire écouter la Braun sur un système digne de tes oreilles?

Ce ne sera pas possible car :

1 - je ne n'ai pas l'envie de te rencontrer à nouveau
2 - je n'ai rien à te prouver
3 - pour la psychologie, y'a Psy.com. Dans le cadre de mes centres d'intérêts, ça ne m'intéresse que très moyennement.

Tu peux désactiver mon compte.  :wink:

C'est quoi ce suicide numérique    ?? Enfin Yann, personnellement je veux bien être convaincu (ça m'est arrivé plusieurs fois) de la qualité extrême de la Braun    !

Je paye même le protocole ! Sincèrement, dire qu'une 504 (aller le coupé qui est splendide! ) prend un par un l'ensemble des véhicules modernes sur un tour de Nürburgring c'est faux mais pas grave ...

[jeanpascalg]

Pour les essais d'autres cellules MM, j'aborde sur ce fil le sujet.
Dont Nagaoka MP500, vécu plus d'un an avec.

Donc tu tires des conclusions définitives à partir de l'écoute d'une seule cellule.
Personellement j'ai écouté la nagaoka qu'avait jérôme que j'ai préféré de très loin à la V15 qui est typique d'une MM, rythmée et vivante mais pas très raffinée dans le haut du spectre.

Jérôme : dans l'article sur la V15 de Stereophile dont j'ai mis le lien, ils en parlent dans le 3eme paragraphe du pic en fréquence des cellules MC.

Les cellules MC étant plus définies car explorant mieux le sillon même avec un ortofon MC20 pas plus chère que la shure à cause de la masse mobile plus faible. Tu peux avoir le sentiment que le son est tiré vers le haut mais si une MC est la base de ta chaine il est facile de compenser par le reste de la chaine.

[AJMARS]

C'est vrai qu'en quelque jours, on a découvert d'un coup où tu travailles, tes idées politique  et la musique que tu écoutes.

Oui, oh oui, où je travaille c'est un fait.
Le reste, ma position politique, elle est avant tout extrêmement pragmatique, je fais de la politique par l'action, au jour le jour, rien ne me gonfle plus que les cabinets, les ors et la garde républicaine... En matière de train de vie de l'état Thomas Sankara est mon modèle.... et la musique que j'écoute, le spectre va de JSB à PIL....  
Je pense que tu as du apprécier ma sélection.... je la voulais pas trop à angle droit avec ce que peuvent faire les ls3/5a
Donc, on a pas appris grand chose sur moi en fait.
Là c'était plus un commentaire d'évaluation d'un travail en cours qu'un vrai CR.... c'est très long ces trucs, deux heures de soudures, deux semaines d'écoute et de tests.

Je n'ai pas d'opinion très arrêtée en termes d'opposition MM/MC, j'ai surtout utilisé des MC ces dernières années, je n'étais pas revenu sur les MM depuis longtemps. Je suis très content de le faire, ça permet de raviver le fait que l'on a plus besoin de savoir faire et d' opiniâtreté pour les réglages que d'argent pour s'amuser en vinyle, surtout au début. Même si comme toujours les derniers % sont durs à aller chercher... en MC ou en MM, il faut pas mal bosser, pouvoir monter des configs parfois chères, et savoir sur quoi on peut agir.
Je ne vois pas pourquoi tout ça met autant les gens en émoi. Si demain je remonte une Zyx ou une Koetsu ce sera en essayant de bien le faire et sans me cacher parce que j'apprécie aussi une Shure ou une SPU.
Mais si je reviens vers une MC, il y a des chances que ce soit avec une EMT TSD15 couplée en direct sur un AOP de course, l'AD797 est parfait pour les faibles charges bobinées.

A plus
André