Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
29 Nov 2016 à 22:32
Bonsoir les verts,
Une question toute bête: c'est mieux utiliser un pré-pré (step-up) MC (avec le bon impédance pour la cellule) plus l'entré phono MM du préampli (ou un pré phono MM), OU utiliser un pré phono MC et brancher sur une entrée ligne du préampli.
OU, ça dépend (j'imagine).
Merci !
Hoa.
Une question toute bête: c'est mieux utiliser un pré-pré (step-up) MC (avec le bon impédance pour la cellule) plus l'entré phono MM du préampli (ou un pré phono MM), OU utiliser un pré phono MC et brancher sur une entrée ligne du préampli.
OU, ça dépend (j'imagine).
Merci !
Hoa.
Dernière édition par hoaparis le 29 Nov 2016 à 23:36, édité 1 fois.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
29 Nov 2016 à 23:24
Salut,
En amplification de petit signaux comme ceux d'une cellule MC, c'est mieux d'éviter les câbles, les alimentations multiples, les boitiers différents et de faire confiance à un constructeur.
Ce constructeur répartira le gain de manière optimale entre différents étages d'amplification, il gérera les alimentations de ceux-ci, la structure devrait être difficilement saturable, le gain total ajustable et la charge de la cellule réglable.
Bonne chance.
PFB
En amplification de petit signaux comme ceux d'une cellule MC, c'est mieux d'éviter les câbles, les alimentations multiples, les boitiers différents et de faire confiance à un constructeur.
Ce constructeur répartira le gain de manière optimale entre différents étages d'amplification, il gérera les alimentations de ceux-ci, la structure devrait être difficilement saturable, le gain total ajustable et la charge de la cellule réglable.
Bonne chance.
PFB
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
29 Nov 2016 à 23:30
Il existe ?
a+
a+
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
29 Nov 2016 à 23:44
PFB » il y a 13 minutes a écrit:Salut,
En amplification de petit signaux comme ceux d'une cellule MC, c'est mieux d'éviter les câbles, les alimentations multiples, les boitiers différents et de faire confiance à un constructeur.
Ce constructeur répartira le gain de manière optimale entre différents étages d'amplification, il gérera les alimentations de ceux-ci, la structure devrait être difficilement saturable, le gain total ajustable et la charge de la cellule réglable.
Bonne chance.
PFB
Bonsoir PFB,
Merci pour l'explication.
Je me pose cette question car je vois plusieurs préamplis qui ont seulement entré phono MM: leben, mcintosh, shindo, etc.
Hoa.
-- 29 Nov 2016 à 22:58 --
Je ne comprends pas.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
01 Déc 2016 à 16:39
Oui, chez PSI.
Bon, en fait, PFB nous a déjà parlé de son mouton à cinq pattes: un préampli micro à trop fort gain avec un module RIAA inséré entre la sortie d'un canal et l'entrée d'un autre.
C'est aux préphonos ce qu'une PSI est à l'enceinte: la perfection (le reste de la production n'étant que daubasses pour audiophiles forcément idiots). Ca ne se discute (évidemment) pas.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
01 Déc 2016 à 18:06
Hollow a écrit:Il existe ?
a+
hoaparis a écrit:Je ne comprends pas.
Hollow demande si Dieu existe.
PFB
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
04 Déc 2016 à 10:52
Chez moi et avec mes goûts j'ai préféré légèrement un pré phono MC direct.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 14:33
Donc, normalement, c'est mieux d'avoir un seul pré phono MC au lieu de passer par plusieurs étapes. Je sais que c'est pas évident à comparer car il faut avoir les équipements de même qualité.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 14:51
Cela se discute, ça dépend de pas mal de choses.
Tout est relatif, est-ce que l'intégré X ou le préampli Y aura un étage phono MC digne de ce nom ?
Par le passé il était rare qu'un pré soit bon partout, certaines marques soignaient ces étages, d'autres moins.
Certaines cellules auront besoin de beaucoup de gain, d'autres seront plus "faciles".
Un super étage MC comme le H2 est difficile à égaler par un intégré, c'est du moins ce que pensent ceux qui ont pas mal de MC.
On peut aussi aimer les transfos
Comme d'hab pas de réponse toute prête...
B r u n o
Tout est relatif, est-ce que l'intégré X ou le préampli Y aura un étage phono MC digne de ce nom ?
Par le passé il était rare qu'un pré soit bon partout, certaines marques soignaient ces étages, d'autres moins.
Certaines cellules auront besoin de beaucoup de gain, d'autres seront plus "faciles".
Un super étage MC comme le H2 est difficile à égaler par un intégré, c'est du moins ce que pensent ceux qui ont pas mal de MC.
On peut aussi aimer les transfos
Comme d'hab pas de réponse toute prête...
B r u n o
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 15:39
Tout dépend de la cellule choisie. Si c'est une MC à très bas niveau de sortie, un pré MC même à réglages ne sera peut être pas adapté. Il faudra alors prévoir un pré pré ou des transfos qui se brancheront sur un étage MM. il faut voir la concordance des caractéristiques techniques entre la cellule choisie et le préphono.
Ne pas oublier la compatibilité bras/cellule ( masse effective/compliance )
Ne pas oublier la compatibilité bras/cellule ( masse effective/compliance )
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 16:37
Sur un plan purement théorique mais j'y connais que dalle (enfin vraiment très peu) , j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi la solution excellent phono MM + transfo n'est pas forcément la meilleure solution?
On doit pouvoir faire un transfo parfaitement adapté à la cellule qui de part son principe (élévateur de tension) doit théoriquement avoir beaucoup moins d'impact que les circuits d'un pré-pré?
On doit pouvoir faire un transfo parfaitement adapté à la cellule qui de part son principe (élévateur de tension) doit théoriquement avoir beaucoup moins d'impact que les circuits d'un pré-pré?
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 16:54
Je croyais que pré-pré = step-up = transfo? Ce n'est pas ça?
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 17:08
C'est bien ça mais ici tu trouveras ceux qui préfèrent les transfos et d'autres les montages actifs donc prépré du style Hiraga 2 ou autres
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 18:12
Un prépré est souvent plus dynamique avec une bande passante étendue et une certaine rapidité, mais parfois un peu sytématique.
L'avantage c'est qu'il peut s'adapter à des cellules différentes. L'inconvénient c'est qu'il est actif, donc une prise de plus et parfois peut être sensible à la pollution magnétique (bruits). Les transfo sont passifs, plus silencieux ( mais parfois sensibles à leur environnement, ils ne sont pas à l'abris de buzzz ) mais si ils sont parfaitement adaptés à la cellule, ils peuvent révéler une qualité de timbres souvent plus riche.
C'est une question de goût et au cas par cas. Et aussi une question de sensibilité du système. Bref c'est pas simple, faut essayer, comparer, ré écouter avec pleins de paires d'oreilles.
L'avantage c'est qu'il peut s'adapter à des cellules différentes. L'inconvénient c'est qu'il est actif, donc une prise de plus et parfois peut être sensible à la pollution magnétique (bruits). Les transfo sont passifs, plus silencieux ( mais parfois sensibles à leur environnement, ils ne sont pas à l'abris de buzzz ) mais si ils sont parfaitement adaptés à la cellule, ils peuvent révéler une qualité de timbres souvent plus riche.
C'est une question de goût et au cas par cas. Et aussi une question de sensibilité du système. Bref c'est pas simple, faut essayer, comparer, ré écouter avec pleins de paires d'oreilles.
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 18:52
Xkss a écrit:mais parfois un peu sytématique
C'est peut dire.
Xkss a écrit:L'inconvénient c'est qu'il est actif, donc une prise de plus et parfois peut être sensible à la pollution magnétique (bruits).
C'est effectivement le point négatif du prépré "audiophile" à cela il faut ajouter qu'ils pissent du continu par tous les connecteurs et que le fonctionnement n'est pas d'une stabilité exemplaire.
Normal depuis les années 70, certains domaines qui ont des particularités techniques proches ont évolués. Ils ont évolués en fonction de la disponibilité des semi-conducteurs, de la topologie des montages et des équipement de mesure.
Xkss a écrit:C'est une question de goût et au cas par cas
En général c'est plus une question de découverte et d'expérience, vu le peu de solutions proposées aux audiophiles.
PFB
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 19:37
On trouve pas mal de prépré sur pile ou sur batterie qui s'affranchissent des problèmes liés au secteur
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 19:38
++
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 20:33
EUVRARD » il y a 53 minutes a écrit:On trouve pas mal de prépré sur pile ou sur batterie qui s'affranchissent des problèmes liés au secteur
Il y a le technics su 300 mc ,marcof ppa-1 , ppa-2 et bien d'autres aussi
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 20:35
mkl » 01 Déc 2016, 15:39 a écrit:Oui, chez PSI.
Bon, en fait, PFB nous a déjà parlé de son mouton à cinq pattes: un préampli micro à trop fort gain avec un module RIAA inséré entre la sortie d'un canal et l'entrée d'un autre.
C'est aux préphonos ce qu'une PSI est à l'enceinte: la perfection (le reste de la production n'étant que daubasses pour audiophiles forcément idiots). Ca ne se discute (évidemment) pas.
Du coup c'est comme pour les enceintes. Pour les écouter et se faire son idée, faut se gratter un moment ou les pré-acheter. C'est à dire y croire. En qui ? En Dieu ? Manquerai plus que ça ...
Re: Pré pré mc + pré mm ou pré phono mc.
12 Déc 2016 à 20:58
francis13800 » Aujourd’hui à 16:08 a écrit:C'est bien ça mais ici tu trouveras ceux qui préfèrent les transfos et d'autres les montages actifs donc prépré du style Hiraga 2 ou autres
Ah oui, c'est vrai. Je n'ai pas pensé aux montages actifs. Moi, j'ai des transfos alors.