Index du forum
M
e
n
u

Une petite nouvelle bien mystérieuse

Le passé aurait de l'avenir.

Retourner vers Le Vinyle



Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #1 par poprock » 02 Jan 2017 à 17:41

Possesseur d'une Skala, je recherchais une cellule romantique pouvant m'apporter une autre esthétique sonore.

Mes recherches me conduisaient vers une BENZ LP-S que le blogueur américain Salvatore encense :
http://www.high-endaudio.com/RC-Cartridges.html

quand François-Calaméan qui venait juste de me vendre un SCHICK 12" m'a orienté vers une cellule inconnue (pour moi), STEIN music Aventurin 6 MK2, basée justement sur l'équipage mobile d'une BENZ LP-S

un peu de littérature avant d'entrer dans le vif du sujet :
http://www.steinmusic.de/DE/produkte/ph ... urin6.html
http://www.positive-feedback.com/Issue6 ... nturin.htm
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #2 par calamean » 02 Jan 2017 à 18:43

Qu'est-ce que j'ai pu aimer cette cellule sur mon bras Schick...





De la lumière dans la musique, du rythme et pourtant aucune forme de répéttitivité. Chaque disque sonant distinctement du précédent et avec sa texture, son ambiance et cette image holographique si addictive.

Enfin, ce soyeux qui donne envie de passer les disques sans plus s'arrêter. Il me semble que mkl avait écouter cette cellule sur des Proac Tablette Signature... et qu'il n'avait pas été indifférent non plus.

C'est aussi une cellule très facile à mettre en oeuvre du fait de son niveau de sortiesupérieur à 0.34mV, sa compliance moyenne. Attention à la charge qui, comme pour les cellules Benz en général, nécessite d'être haute (>500 ohms).

L'Aventurin n'est pas sans me faire penser à la sonorité des cellules Jan Allaerts...
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

Ana Mighty Sound
Avatar de l’utilisateur
calamean
500 watts
500 watts
Messages: 5303
Inscription: 01 Juil 2010 à 08:43
Localisation: Wherever I am needed


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #3 par poprock » 02 Jan 2017 à 19:16

Bonjour Francois,

il faut quand même faire attention à la manipulation. Rien ne protège le stylet. Il fallait voir la cellule dans la grosse paluche d'Alain Leroy ..
Alain a une sureté de mouvement exceptionnelle mais quelles sueurs froides quand même !
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #4 par mkl » 02 Jan 2017 à 19:28

calamean » 02 Jan 2017, 17:43 a écrit:Qu'est-ce que j'ai pu aimer cette cellule sur mon bras Schick...

[ Image ]

[ Image ]

De la lumière dans la musique, du rythme et pourtant aucune forme de répéttitivité. Chaque disque sonant distinctement du précédent et avec sa texture, son ambiance et cette image holographique si addictive.

Enfin, ce soyeux qui donne envie de passer les disques sans plus s'arrêter. Il me semble que mkl avait écouter cette cellule sur des Proac Tablette Signature... et qu'il n'avait pas été indifférent non plus.


Effectivement, j'avais bien aimé. Je crois que je l'avais préférée à ta Zyx avec le palantir. C'était la première fois que j'écoutais des cellules de cette gamme, ça m'avait surpris.

C'est aussi une cellule très facile à mettre en oeuvre du fait de son niveau de sortiesupérieur à 0.34mV, sa compliance moyenne. Attention à la charge qui, comme pour les cellules Benz en général, nécessite d'être haute (>500 ohms).


Comme une DL103, donc. :wink:
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
Avatar de l’utilisateur
mkl
500 watts
500 watts
Messages: 16021
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
Localisation: Bretagne Zone HR


Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #5 par calamean » 03 Jan 2017 à 00:15

A l'époque, j'utilisai un étage phono basé sur le schéma de principe des Loesch voir ici...) mais en remplaçant le dernier étage par des SK171, l'étage du milieu par des 6GK5 et le premier étage par... WE 417A ou des 5842.... le tout intégré dans un préampli en 12B4(A). J'effectuai l'adaptation de la charge résistive en soudant directement les résidences idoines. C'était une bel ensemble qui permettait d'établir très clairement les différences de rendus des cellules.

C'était aussi le Theil de Bretagne, et la proximité de Rennes où j'enseignai à la fac... De gros changements dans ma vie d'audiophile : j'avais laissé partir mes VOTT avec des Vitavox S2... et je recommençais à zéro avec du très bas rendement. Heureusement la cellule Stein m'avait redonné goût à la musique !

La ZYX Omega était une cellule beaucoup plus réservée, beaucoup plus terne face à la Stein. La ZYX : c'était la neutralité et le détail, là où la Stein mettait du liant et de l'euphorie.
Dernière édition par calamean le 04 Jan 2017 à 08:34, édité 1 fois.
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

Ana Mighty Sound
Avatar de l’utilisateur
calamean
500 watts
500 watts
Messages: 5303
Inscription: 01 Juil 2010 à 08:43
Localisation: Wherever I am needed


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #6 par PP_65 » 03 Jan 2017 à 00:27

C'est marrant , tu en parles comme si c'était il y 10 ans ...
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 30017
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #7 par calamean » 03 Jan 2017 à 00:54

La vie d'un audiophile est comparable à celle d'un chat : au moins sept vies.  Au bas mot.

C'était il y a un peu plus de trois ans et entre temps mes références ont encore changé. A l'époque : cet étage phono était ma référence. J'aimais l'idée "électronique" qu'il représentait, cette histoire de troisième constante de temps dans l'élaboration du RIAA...

La cellule Stein est clairement l'une de mes madeleines de Proust audiophile... avec la Maestro Wood de chez Clearaudio, ma toute première Koetsu Black Musashino Lab, les Clément, etc...
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

Ana Mighty Sound
Avatar de l’utilisateur
calamean
500 watts
500 watts
Messages: 5303
Inscription: 01 Juil 2010 à 08:43
Localisation: Wherever I am needed


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #8 par ruddy » 03 Jan 2017 à 01:25

La omega fisting non ?



++
...There's a natural mystic Blowing through the air If you listen carefully now you will hear...
Avatar de l’utilisateur
ruddy
100 watts
100 watts
Messages: 3216
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:22


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #9 par calamean » 03 Jan 2017 à 23:44

Ah... la ZYX Omega...



Une cellule étonnante mais... comme mkl j'ai préféré la Stein qui avait beaucoup plus de corps, d'incarnation(s).

En ce qui concerne la troisième constante de temps dans la courbe RIAA, j'ai trouvé cette superbe conversation : Lien
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

Ana Mighty Sound
Avatar de l’utilisateur
calamean
500 watts
500 watts
Messages: 5303
Inscription: 01 Juil 2010 à 08:43
Localisation: Wherever I am needed


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #10 par francis13800 » 04 Jan 2017 à 08:30

poprock » 02 Jan 2017 à 16:41 a écrit:Possesseur d'une Skala, je recherchais une cellule romantique pouvant m'apporter une autre esthétique sonore.

Mes recherches me conduisaient vers une BENZ LP-S que le blogueur américain Salvatore encense :
http://www.high-endaudio.com/RC-Cartridges.html

quand François-Calaméan qui venait juste de me vendre un SCHICK 12" m'a orienté vers une cellule inconnue (pour moi), STEIN music Aventurin 6 MK2, basée justement sur l'équipage mobile d'une BENZ LP-S

un peu de littérature avant d'entrer dans le vif du sujet :
http://www.steinmusic.de/DE/produkte/ph ... urin6.html
http://www.positive-feedback.com/Issue6 ... nturin.htm



Et ca donne quoi en comparaison de la Skala ?
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8295
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #11 par poprock » 04 Jan 2017 à 09:20

Bonjour Francis,

En effet, comment sonne t elle ?

Tout d'abord, ce qu'y surprend :
- le bruit de surface sous toutes ses formes est réduit.  C'était déjà la force de la Skala mais la Stein va encore plus loin
Sur certains disques bien pressés, le premier sillon démarre sans aucun avertissement de bruit de surface au posé du stylet.
- sans aucun rodage, la Stein est déjà étonnante. pas de "verdeur" qu'on sait pouvoir s'arranger avec le temps; la Skala avait demandé elle plusieurs dizaines d'heures pour s'assouplir, s'adoucir.  

Par contre, la Stein est très exigeante sur la charge. Nous avons avec Alain constaté des différences notables entre 500 et 1000 ohms. J'avais heureusement prévu le coup et préparé des résistances idoines par incrémentation de 100 Ohms pour mon pré à tubes NVO.
La Skala fonctionne bien aux alentours de 100 ohms donc plus compatible avec la plupart des étages phono d'aujourd'hui
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #12 par francis13800 » 04 Jan 2017 à 14:03

Au travers de ce que tu me dis je constate que ta nouvelle cellule a les aigus atténués me trompais je ?
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8295
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #13 par PP_65 » 04 Jan 2017 à 16:00

Si cette cellule se comporte comme les Benz, chargée trop bas ( en gros, en dessous de 1000 Ohms) , l'aigu sera tronqué .
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 30017
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #14 par poprock » 04 Jan 2017 à 19:06

francis13800 » 04 Jan 2017, 13:03 a écrit:Au travers de ce que tu me dis je constate que ta nouvelle cellule a les aigus atténués me trompais je ?


Tu te trompes. la cellule est au contraire chatoyante et ne manque pas d'aigu
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #15 par gillougillou » 04 Jan 2017 à 19:25

Je commençais à flasher jusqu'au moment ou j'ai vu le pris du prépré ....



Gil :vinyl: u.
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
Avatar de l’utilisateur
gillougillou
100 watts
100 watts
Messages: 4790
Inscription: 28 Oct 2010 à 18:25
Localisation: Rouen


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #16 par poprock » 05 Jan 2017 à 09:14

Il est vrai que sans un pré phono versatile on ne pourra tirer la quintescence de ce genre de cellule.
ci dessous, à l'arrière du Pré NVO, les deux entrées Phono avec leurs fiches RCA-adaptateurs de charges



l'intérieur du NVO avec ses 13 tubes (l'alimentation se fait par un boitier externe)



explications de texte, ci dessous
http://www.6moons.com/audioreviews2/nvo2/2.html
Dernière édition par poprock le 05 Jan 2017 à 12:38, édité 1 fois.
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #17 par gillougillou » 05 Jan 2017 à 09:54

N'ayant que 11 tubes dans mon pré phono je suis battu.

Gillou ;-)
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
Avatar de l’utilisateur
gillougillou
100 watts
100 watts
Messages: 4790
Inscription: 28 Oct 2010 à 18:25
Localisation: Rouen


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #18 par poprock » 05 Jan 2017 à 16:36

Ce n'est quand même pas la course au plus couillu :biggrin:
@ +, Patrice
__________________________________
Dire ce que l'on fait, faire ce que l'on dit
Installation Poprock en mai 2020
Installation Poprock en juin 2024
Avatar de l’utilisateur
poprock
100 watts
100 watts
Messages: 1605
Inscription: 25 Oct 2010 à 07:57


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #19 par francis13800 » 05 Jan 2017 à 17:04

L'industrie du tube n'a qu'à bien se tenir  :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 8295
Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
Localisation: PACA


Re: Une petite nouvelle bien mystérieuse

Message #20 par calamean » 05 Jan 2017 à 18:06

J'ai réinstallé une petite Lyra à la maison



On est quand même très loin de l'Aventurin en terme de performances. Bien entendu l'Argo i est une ancienne cellule moyen de gamme Lyra. A l'écoute : un grave (très) charpenté et medium-aigu (très) détouré. Le vrai problème c'est que l'on a l'impression, à l'écoute, que tous les registres jouent séparément. La scène sonore de la Lyra est débordante de profondeur et de largeur mais... on a l'impression d'écouter un truc trop grand... là où la Stein amène une fluidité, une subtilité et une sérénité terrible qui fait qu'aucun disque ne sonne jamais pareil. Je crois que c'est bien là le point fort de la cellule Stein.

poprock a écrit:- le bruit de surface sous toutes ses formes est réduit.  C'était déjà la force de la Skala mais la Stein va encore plus loin
Sur certains disques bien pressés, le premier sillon démarre sans aucun avertissement de bruit de surface au posé du stylet.


Ce que tu décris c'est ce qui devrait se passer sur toute platine vinyle bien pensée et réglée. Ce qui est important dans un bras ça n'est pas la capacité des roulements à avoir des vitesses de rotation infernales mais le moins de jeu et de friction possible pour avoir une sensibilité élevée. Pour exploiter au mieux une cellule : il faut un référentiel mécanique stable et c'est l'un des points forts du Schick. Qui plus est quand tu as une synergie de la mécanique de la cellule avec celle du bras alors c'est magique.

Après tout quand la cellule atterrit sur le disque c'est un peu comme un avion qui arrive sur le tarmac : c'est le moment traumatisant pour l'équipage. Si la platine n'est pas à niveau, si il y a trop d'antiskating, si le lève bras est trop brutal... ça peut faire du bruit.

Il existe certaines combinaisons bras/cellules qui donnent des résultats étonnants. Quelques exemples ? Pro-Ject 9CC et Clearaudio Maestro Wood, Jelco SA-750D et Audio Technica AT-33EV / OC9, etc... Pour le Schick ? La Stein bien sur ! et Thomas Schick utilise très très souvent une Lyra Helikon SL spécialement faite pour lui.
Dernière édition par calamean le 05 Jan 2017 à 18:49, édité 1 fois.
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

Ana Mighty Sound
Avatar de l’utilisateur
calamean
500 watts
500 watts
Messages: 5303
Inscription: 01 Juil 2010 à 08:43
Localisation: Wherever I am needed


Suivante

Retourner vers Le Vinyle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité