Enceintes françois h

[capvert]

que sais - tu au juste des connaissances de FH ?

je sais que j'ai réalisé 2 paires différentes avec des HPs différents suivant ces conseils  et que a chaque fois elles n'etaient pas équilibrées.
Je ne dis pas que avec certain HP cela ne marchera pas mais que les connaissances de François H a l'époque n’était pas au top pour faire fonctionner mes enceintes.

[jazzouf]

OK ,pas de problème , c ' est ton expérience .

[photo.phil]

je sais que j'ai réalisé 2 paires différentes avec des HPs différents suivant ces conseils  et que a chaque fois elles n'etaient pas équilibrées.
Je ne dis pas que avec certain HP cela ne marchera pas mais que les connaissances de François H a l'époque n’était pas au top pour faire fonctionner mes enceintes.

faire une deux voies en 6db partout, c'est une philosophie intéressante, peu de filtrage = plus de transparence, mais ça implique un choix très précis des HP capables de coller au premier ordre, sinon, ça ne colle effectivement pas.

[dsdn]

Bonjour
Les hps préconisés par FH, ne peuvent en aucun cas coller avec une coupure acoustique réelle à 6db.
Quelques exemples :
http://www.audax.com/archives/hm210z0.jpg
http://www.audax.com/archives/hm210z12.jpg
http://www.seas.no/images/stories/vinta ... 1ex001.pdf

A moins de couper les boomer à 1 000 Hz ( et encore), il est impossible d'atteindre une pente de 6db, à partir de 2khz avec ces hps. Tout simplement car leurs courbes,chutent notablement une octave au dessus de la coupure choisis ( soit à 4Khz).
Il ne faudrait pas oublier le plus important, à savoir la réponse acoustique du HP filtré.
Le concept réside donc en un filtrage avec le minimum de composants, donnant une pente non définie ( mais supérieure à 6db) et dépendant du HP utilisé.
Cela peut surement amener des choses intéressantes, mais n'approche en aucun cas les vertues affublés aux filtres du premier ordre.


DAvid

[AJMARS]

Avoir des pentes réelles de 6 dB / octave, quel que soit le HP est quasiment impossible.... il est nécessaire de tenir compte de tout, variations d'impédances en haut, comme en bas), variations de réponse et de considérer la réponse des éléments pris séparément, puis la réponse globale du système, pression (module et phase), distorsions, directivité... etc....

A plus
André

[PFB]

FH a choisi effectivement 6 db , mais il dit que pour que ce soit efficace on ne peut pas choisir n ' importe quels boomer et tweeter ....!

Les filtres 6 dB sont des catastrophes techniques, comme si des athlètes du 400m relais couraient ensemble sur 200m.

Tous les HP ont des réponses en cloche, sauf bien sûr sur papier glacé. Tous les HP sont sujet au "peaking" sauf bien sur quand ils sont de "qualité". Bref les HP sont très loin d'un ideal.

Le sommateur résultant d'une coupure de 1er ordre ne sera jamais à 6dB, surtout pas en 2 voies. Le sommateur résultant "aux fraises", la directivé bizarre, la précision (le respect niveau/temps)  prend un coup.


Bref une enceinte comme on en trouvait des années 50-60, bon marché, qui s'écoute de loin et pas trop fort.  Les concepteurs avaient l'intelligence de ne pas filtrer le grave, c'était moins cher. Voir de ne rien filter du tout pour économiser un max.

PFB

[mkl]

Tu n'utilisais pas un filtre 6dB (électrique, avant qu'on vienne me faire la remarque ) sur tes VOTT? Je crois aussi que les filtres actifs Goto sont en 6dB...
Quelle idée de se coltiner ces catastrophes techniques. Remarque, au moins on pourra dire que tu sais de quoi tu parles.

[AJMARS]

Ah.... encore un  petit peu d'absurde éducatif.....     

....

A plus

[jazzouf]

je ne comprends pas toujours tout ce qu ' il écrit ,et à vrai dire même seulement très rarement , mais il ne serait pas là entrain de me moucher le Schwüüützer par hasard ?  

-- 25 Jan 2017, 18:38 --

je ne comprends pas toujours tout ce qu ' il écrit ,et à vrai dire même seulement très rarement , mais il ne serait pas là entrain de me moucher le Schwüüützer par hasard ?  

[AJMARS]

T'inquiète, il raconte tout et son contraire pour faire des posts absurdes éducatifs....

Rien de bien grave.    

A plus
André

[PFB]

Tu n'utilisais pas un filtre 6dB (électrique, avant qu'on vienne me faire la remarque  ) sur tes VOTT? Je crois aussi que les filtres actifs Goto sont en 6dB...

Oui très juste et je sais de quoi je parle :-), je suis le poil à gratter du forum, je filtre les larges bandes, je monte des filtres pas amortis du tout sur des VOTT, chaque technique a son optimum.

Il faut être assez doué pour développer un filtre, car par exemple les Altec sont très éloignés d'un HP idéal. Pour mémoire le 6dB était un niveau de la coupure basse du pavillon H800, calé vers 3-4kHz avec quelques subtilités.

Chacun a ses contraintes, le 6dB des "fiftees" j'en ai bouffé à 16 ans, et 2 jours plus tard je passais à autre chose, mais rien ne m'empêche d'y revenir quelques années plus tard.

Goto c'est du 6dB mais en actif et pas toujours, parfois c'est 12dB, je sais c'est obscur. Dès que tu saucissonnes  les 9 octaves avec 4 ou 5 HP, tu libères le binzz de quelques contraintes idiotes.

J'ai passé le stade de la satisfaction de mythes audiophiles. Tu le verra partout, une 2 voie 6 dB doit avoir des HP de qualité....pour rien. Car une 3 voies libère de certaines contraintes le concepteur, ce que tu fous dans les HP "de qualité" qui peinent sur 4,5 octaves tu le places dans un vrai médium, un vrai grave, un vrai tweeter. Mais tu t'éloignes d'un mythe, c'est le commerce et moi je ne fais pas de commerce....

PFB

[AJMARS]

Je vois bien l'absurde.... mais pas l'éducatif.....

Quoi que....       

A moins que ce ne soit l'inverse.

A plus

[mkl]

Pour mémoire le 6dB était un niveau de la coupure basse du pavillon H800, calé vers 3-4kHz avec quelques subtilités.
PFB

Oui, je m'en souviens. A l'époque, je t'avais demandé des renseignements, parce que ton filtre m'intéressait. C'était l'époque où tu essayais d'aider les gens, de leur donner des conseils... C'était avant que tu voies la Lumière et que tu commences à prendre tous les autres pour des abrutis, du haut de ton piédestal d'où tu contemples la foule des idiots qui n'ont pas ton savoir incommensurable et que tu essayes de les rééduquer via des posts incompréhensibles dans lesquels tu leur rappelles à quel point ils sont nazes et à quel point tu es fort.

Comment un esprit aussi brillant a-t-il pu se fourvoyer dans des mythes audiophiles tels que WE ou Goto, cela reste un mystère. Sans doute faut-il se frotter à la fange pour mieux s'élever vers le savoir absolu. Bravo.

     

[claude_m4]

claude

[PFB]

Comment un esprit aussi brillant a-t-il pu se fourvoyer dans des mythes audiophiles tels que WE ou Goto, cela reste un mystère.

Suffit de demander, tout s'explique. Pour chaque lieu de vie, un système s'exprime de manière optimale. Je ne suis pas du genre à apprécier un LB dans 100m2 ou me battre dans 12m2 avec une full Goto. Je sais c'est incompréhensible, quand tu signes pour une chapelle tu y restes. Moi pas.

Oui, je m'en souviens. A l'époque, je t'avais demandé des renseignements, parce que ton filtre m'intéressait.

Mais tu peux toujours, je suis à disposition. Je pense même que les rencontres sont idéales pour s'apprécier et faire évoluer des trucs. 16 éditions d'ETF et si dieu me le permet le 1er JTM.

PFB

[airV]

Ah si on peut quand même dire que tu es bien installé dans une chapelle [emoji23]

[Phil]

C'est un artisan au même titre que Cédric qui n'aura jamais le renom de kuzma ou d'AR.

Où est le problème ?

a+

Je ne pense pas que ce soit un artisan, ni dans le sens fabrication, ni au niveau statut. Par respect pour Cédric qui je pense est enregistré/déclaré en tant que tel, même si ce n'est pas son activité rémunératrice principale.

Si les forums Cineson, Delphi  (entre autres forums français) ont toujours en ligne les sujets et messages qui datent d'une dizaine d'années : va lire et revient nous dire ce qu'est un artisan à la sauce FH : il serait dommage que le sens de se mot perde son sens originel, voir soit dévoyé…

Les forums hifi ont été et sont encore un super vecteur commercial, à court (2 ans) voir moyen terme (8 ans).

Philippe, 6db/oct (+/-) mais qui surtout n'a rien à vendre…

[photo.phil]

B
A moins de couper les boomer à 1 000 Hz ( et encore)

pourquoi pas ?

[Hollow]

Je ne pense pas que ce soit un artisan, ni dans le sens fabrication, ni au niveau statut.

C'est celà, oui...

a+

[dsdn]

dsdn » 25 Jan 2017, 14:55 a écrit:
B
A moins de couper les boomer à 1 000 Hz ( et encore)


pourquoi pas ?

tu es sérieux?
couper un tweeter à 1Khz pour obtenir une pente de 6db... ça marche si c'est une compression + pavillon, peut être...Mais ça ne va pas grimper très haut.

DAvid