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Onken 4550

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Re: Onken 4550

Message #101 par Sébastien » 19 Fév 2017 à 17:00

Bonjour à tous,

Je tiens à remettre les points sur les "i" ainsi qu'à rectifier un certain nombre de choses:

1) les 38 cm GPA dans leur caisson 250L bass-reflex offrent chez moi toutes les qualités d'un 30 cm GPA et beaucoup plus;

2) j'ai réalisé pas plus tard qu'hier que tout fonctionne bien de façon linéaire au point d'écoute. J'ai le -3dB à 30 Hz et tout tient dans +/- 1,5 dB de 40 Hz à 10 kHz avant tout travail dans rePhase et ce, avec une bonne réponse dans la pièce. Le problème relevait d'un ajustement des atténuations à 1,3 m avec mise en prépondérance du grave pour compenser l'équilibre des voies par rapport à la position du micro à cette distance. Maintenant, tout est mieux équilibré;

3) je ne suis pas partisan des VOTT. Je trouve leur réponse beaucoup trop écourtée dans le bas. J'ai toujours préféré mes petites Onken et maintenant mon actuel caisson;

4) Dominique, je ne "...découvrirais (pas) l'intėrêt de l'alignement du grave avec le medium.", car je l'ai découvert il y a longtemps déjà. Mes voies sont actuellement super bien alignées et je sais quels gains cela apporte;

5) Bien que je pourrais essayer un jour des Onken 4550, l'essai éventuel de Onken W est à portée de main et c'est un peu maintenant ou jamais, car Olivier déménagera dans quelques mois. Donc, un essai serait tout indiqué pour cet été.

À+

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Re: Onken 4550

Message #102 par AJMARS » 19 Fév 2017 à 17:02

Oui, parfois il faut saisir l'occasion pour les essais.... tu nous diras.

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Re: Onken 4550

Message #103 par Dominique-Tanguy » 19 Fév 2017 à 18:13

Bonjour Sébastien,

Dans ta configuration, à moins d'avoir installė tes pavillons en porte ã faux, la seule solution pour aligner est d'utiliser un retard numėrique. Ce que tu as peut être fait, mais tu ne nous en a rien dit jusqu'à prėsent...

Je répète que le moyen le plus simple et le plus efficace pour cela est une configuration type VOT. C'est un fait (pas alternatif  :biggrin: .

Le Onken W, c'est le cauchemar assuré, mais si l'essai est gratuit, il peut toujours être instructif !

Dominique T



Sébastien » Aujourd’hui à 16:00 a écrit:Bonjour à tous,

Je tiens à remettre les points sur les "i" ainsi qu'à rectifier un certain nombre de choses:

1) les 38 cm GPA dans leur caisson 250L bass-reflex offrent chez moi toutes les qualités d'un 30 cm GPA et beaucoup plus;

2) j'ai réalisé pas plus tard qu'hier que tout fonctionne bien de façon linéaire au point d'écoute. J'ai le -3dB à 30 Hz et tout tient dans +/- 1,5 dB de 40 Hz à 10 kHz avant tout travail dans rePhase et ce, avec une bonne réponse dans la pièce. Le problème relevait d'un ajustement des atténuations à 1,3 m avec mise en prépondérance du grave pour compenser l'équilibre des voies par rapport à la position du micro à cette distance. Maintenant, tout est mieux équilibré;

3) je ne suis pas partisan des VOTT. Je trouve leur réponse beaucoup trop écourtée dans le bas. J'ai toujours préféré mes petites Onken et maintenant mon actuel caisson;

4) Dominique, je ne "...découvrirais (pas) l'intėrêt de l'alignement du grave avec le medium.", car je l'ai découvert il y a longtemps déjà. Mes voies sont actuellement super bien alignées et je sais quels gains cela apporte;

5) Bien que je pourrais essayer un jour des Onken 4550, l'essai éventuel de Onken W est à portée de main et c'est un peu maintenant ou jamais, car Olivier déménagera dans quelques mois. Donc, un essai serait tout indiqué pour cet été.

À+

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Re: Onken 4550

Message #104 par AJMARS » 19 Fév 2017 à 18:16

Le retard numérique retarde mais il n'expanse pas les fronts d"onde....

C'est un pis aller...

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Re: Onken 4550

Message #105 par Sébastien » 19 Fév 2017 à 19:30

Dominique-Tanguy » Aujourd’hui, 11:13 a écrit:Bonjour Sébastien,

Dans ta configuration, à moins d'avoir installė tes pavillons en porte ã faux, la seule solution pour aligner est d'utiliser un retard numėrique. Ce que tu as peut être fait, mais tu ne nous en a rien dit jusqu'à prėsent...

Je répète que le moyen le plus simple et le plus efficace pour cela est une configuration type VOT. C'est un fait (pas alternatif  :biggrin: .

Le Onken W, c'est le cauchemar assuré, mais si l'essai est gratuit, il peut toujours être instructif !

Dominique T


Dominique,

Je pensais que tu avais suivi mes explorations de la dernière année. Je publie à nouveau une photo prise aujourd'hui de mon alignement temporel:



J'avais publié sensiblement la même photo une ou deux fois dans la dernière année.

À+

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Re: Onken 4550

Message #106 par Dominique-Tanguy » 19 Fév 2017 à 19:37

J'avais cru comprendre que c'était une installation prototype, juste pour la mesure  :biggrin:  :cheesygrin:

Tu as un sacrė WAF !

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Re: Onken 4550

Message #107 par dsdn » 19 Fév 2017 à 19:40

Du point de vue design...Je n'ai pas le mal de mer, mais quand même...il faut déployer un argumentaire de la mort qui tue pour faire accepter cela...

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Re: Onken 4550

Message #108 par airV » 19 Fév 2017 à 19:49

J'ai la même antenne :)
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Re: Onken 4550

Message #109 par Sébastien » 20 Fév 2017 à 06:20

Dominique-Tanguy » Aujourd’hui, 12:37 a écrit:...

Tu as un sacrė WAF !

Dominique T


Ma blonde écrivait dans la rubrique WAF de la défunte revue Sound Practices...  :cool:   :mrgreen:

http://www.enjoythemusic.com/magazine/s ... _joyce.htm

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Re: Onken 4550

Message #110 par caladois » 20 Fév 2017 à 10:06

L'alignement des bobines mobiles  reste la meilleure base. Mais est-ce suffisant ? Je me pose la question pour mon système actuel.
Joli système au passage avec des composants de premier choix. J'avais longtemps hesité à prendre ce 515- 8b gpa, qui sur le papier est l'un ou si ce n'est le meilleur 38cm du marché pour une configuration 2 voies.

Dernière question, quel filtrage est mis en oeuvre ?  J'utilise avec bonheur un premier ordre à 6db depuis un an.
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Re: Onken 4550

Message #111 par castellu » 20 Fév 2017 à 10:34

Sébastien » 20 Fév 2017, 05:20 a écrit:

Ma blonde écrivait dans la rubrique WAF de la défunte revue Sound Practices...  :cool:   :mrgreen:

http://www.enjoythemusic.com/magazine/s ... _joyce.htm

Sébastien

:biggrin:
Tout s'explique ! :biggrin:

PS : quelle revue, que j'attendais fébrilement tous les 3-4 mois chez Triode... !

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Re: Onken 4550

Message #112 par Bébert » 20 Fév 2017 à 10:35

Sébastien » 20 Fév 2017, 05:20 a écrit:Ma blonde écrivait dans la rubrique WAF de la défunte revue Sound Practices...  :cool:   :mrgreen:

http://www.enjoythemusic.com/magazine/s ... _joyce.htm

Sébastien


L'article est excellent!

J'adore cette phrase "Whether it's solid state or vacuum tube, single-ended or push-pull, the one thing all audio has in common is that it's on the move." et cette autre là:  "Before living with an audiophile, I naively thought that audio equipment was principally intended for listening to music. I now know that there are plenty of other fun things one can do with it" .

:cheesygrin:
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Onken 4550

Message #113 par Sébastien » 20 Fév 2017 à 14:06

Pour ceux qui ont apprécié la revue Sound Practices ou qui aimerait la découvrir, il est possible d'acheter un CD contenant toutes les archives. Il est disponible ici:

http://www.hificollective.co.uk/magazin ... ve_cd.html

Caladois, pour répondre à tes questions sur le filtrage, je filtre mon GPA 416-8B (et non 515) en passe-bas 18 dB/oct., le médium en 12 dB/oct. passe-haut et 12 dB/oct. passe-bas et le tweeter est en 6 dB/oct.

À+

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Message #114 par airV » 20 Fév 2017 à 22:50

Dans quelle fourchette se situerait le budget pour une 2 voies : GPA 515 + TAD 2001, si toutefois je ne dis pas une c... en proposant cette association
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Re: Onken 4550

Message #115 par AJMARS » 20 Fév 2017 à 22:57

C'est ce que j'ai à Marseille

515-8C GPA environ 1500 € la paire
Tad 2001 environ 4000 € la paire
Pavillon 4 cellules, difficile à trouver, environ 3000 € la paire
Charge pour le grave, sur cahier des charges en BR, environ 1000 € la paire, plus selon les finitions
...

ça fait dans les 10 000 € en neuf... c'est une estimation, j'ai pas tous les prix exacts en tête.

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Re: Onken 4550

Message #116 par airV » 20 Fév 2017 à 23:02

Merci.

Ça donne un ordre de grandeur, je n'avais trouvé que le tarif des 2001 sur le site Acoustik
Qui d'ailleurs propose un pavillon, mais c'est plus cher et je ne pense pas que ce soit la même chose qu'un 4 cellules.
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Re: Onken 4550

Message #117 par AJMARS » 20 Fév 2017 à 23:03

http://www.lignolab.com/en/products/horn/

Environ 3000 € la paire montés.

Les miens sont des "Ledauphin"



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Re: Onken 4550

Message #118 par mkl » 20 Fév 2017 à 23:14

Pour diminuer le budget, il reste la piste de l'occaz'. Il faut compter 1500 à 1800€ pour les 2001. Un Ledauphin doit se trouve vers 1500€.
Markus Klug fait aussi un 4 cellules. Je ne connais pas le budget. Dominique-Tanguy a pas mal échangé avec lui, il en sait peut être plus.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
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Re: Onken 4550

Message #119 par AJMARS » 20 Fév 2017 à 23:22

Oui, bien sur l'occasion permet de diminuer.... Pour les 2001, ça ne devrait pas poser trop de problèmes, il faut trouver des pavillons bien fabriqués, ce n'est pas évident... la piste Markus, pourquoi pas....

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Re: Onken 4550

Message #120 par airV » 20 Fév 2017 à 23:32

Oui l'okkaz pourrait être une piste, d'autant que si je me décide ça n'a aucun caractère d'urgence.
Le pavillon Le Dauphin est sablé, non? Je crois avoir lu cela sur le forum. Ce qui ne semble pas le cas du lignolab.

Quelles sont les différences (restitution, directivité, etc.) avec un en bois massif comme celui de Acoustik ?

Vu aussi que Lignolab proposait un montage "souple" du pavillon, ce qui semble se rapprocher des install où il est suspendu
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