Re: 300 b
24 Fév 2017 à 11:58
Bonjour
Bravo pour les bestiaux.
Mais surtout félicitation pour remettre autant de fois l'ouvrage sur l'établi.
Une autre façon de voir la 300B en SE. Un peu moins classique surement, mais des résultats chiffrés hallucinants...Un facteur d'amortissement de 148 sur un SE à tube...
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.ph ... 16&start=0
DAvid
Bravo pour les bestiaux.
Mais surtout félicitation pour remettre autant de fois l'ouvrage sur l'établi.
Une autre façon de voir la 300B en SE. Un peu moins classique surement, mais des résultats chiffrés hallucinants...Un facteur d'amortissement de 148 sur un SE à tube...
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.ph ... 16&start=0
DAvid
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 12:51
Salut André, d'abord ligne puis phono 
Vaut mieux procéder par étapes successives.......
Gill u. 
P.S. J'invente pas la poudre, je clone...... avec des forts gros transfos de sortie négociés avec une connaissance qui s'y connaît à priori
On va voir bientôt comment ça sonne
Vaut mieux procéder par étapes successives.......
Gill
u. P.S. J'invente pas la poudre, je clone...... avec des forts gros transfos de sortie négociés avec une connaissance qui s'y connaît à priori
On va voir bientôt comment ça sonne
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 14:02
Hello Gilou,
Pour ton preamp je te suggère et même conseille l'excellente double triode ecc99 ! Super linéaire. ..super musicale ...super tout court !
J'imagine 2 voies...un cathode Follower ou un WOP with outpout transformer
Sinon également un CF avec une ecc88/6dj8 correctement polarisée ! Regarde sur mon blogg Ya quelques exemples. Sinon question phono il y à également et avec le même tube un circuit simple avec correction passive qui procure de bons résultats. Tu pourra le cas échéant y ajouter les mini step-up van der veen si envie wt/ou besoin.
Salutations. Tony
Pour ton preamp je te suggère et même conseille l'excellente double triode ecc99 ! Super linéaire. ..super musicale ...super tout court !
J'imagine 2 voies...un cathode Follower ou un WOP with outpout transformer
Sinon également un CF avec une ecc88/6dj8 correctement polarisée ! Regarde sur mon blogg Ya quelques exemples. Sinon question phono il y à également et avec le même tube un circuit simple avec correction passive qui procure de bons résultats. Tu pourra le cas échéant y ajouter les mini step-up van der veen si envie wt/ou besoin.
Salutations. Tony
Dernière édition par Tron_ic le 24 Fév 2017 à 14:20, édité 1 fois.
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 14:06
Je te conseille un pot de 10 k log... comme ça t'as fini en une journée et tu peux passer au phono....
A plus
André
A plus
André
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 14:21
AJMARS a écrit:Je te conseille un pot de 10 k log... comme ça t'as fini en une journée et tu peux passer au phono....
A plus
André
Yes!!!!
Si tu cherches plus compliqué, rajoute ça http://www.directindustry.fr/prod/ebe/p ... 70617.html et une poignée de cinch...
DAvid
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 18:19
Salut les amis, j'ai un petit faible pour la 5687 pilotant un transfo.....
Je sais, suis loin d'être parfait, pourquoi faire compliqué quand on on peut faire simple.....
Gill u
Je sais, suis loin d'être parfait, pourquoi faire compliqué quand on on peut faire simple.....
Gill
u
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 19:23
Bonjour,
Oui la 5687 est un excellent tube ! Toutefois pour avoir réalisé, écouté et comparé dans une même configuration j'ai une préférence pour la version à ecc99 ! D'autre part cette dernière est disponible en neuf voir appariée d'usine à un prix très correct !
J'ai quelques exemplaires comme le setup ci-dessus (SE ecc99 + alim valve EZ80) qui tournent chez différents amis et/ou aficionados avec ici ou là quelques optimisation minime comme par exemple dans le choix la valeur et le type de découplage effectué sur les étages de sorties ! Je rappelle au passage car elle est souvent oubliée, négligée ou carrément omise que la charge au secondaire du TS et " importante *" perso j'implémente un commutateur qui me permets in situ de sélectionner différentes charges !
Evidemment si l'on vise des résultats et une transparence encore supérieure je recommande également de porter une attention toute particulière au contrôle du volume et ne pas hésiter à taper dans du matos d'excellente qualité et de préférence motorisé !
Sinon comme alternative (et c'est aussi ce que j'utilise) je suggère que tu réfléchisse à l'opportunité de réaliser un DAC with outpout transfomer !
le hic...c'est qu'il est plus compliqué qu'il n'y parait de faire simple !
Meilleures salutations. Tony
gillougillou a écrit:Salut les amis, j'ai un petit faible pour la 5687 pilotant un transfo.....
Oui la 5687 est un excellent tube ! Toutefois pour avoir réalisé, écouté et comparé dans une même configuration j'ai une préférence pour la version à ecc99 ! D'autre part cette dernière est disponible en neuf voir appariée d'usine à un prix très correct !
J'ai quelques exemplaires comme le setup ci-dessus (SE ecc99 + alim valve EZ80) qui tournent chez différents amis et/ou aficionados avec ici ou là quelques optimisation minime comme par exemple dans le choix la valeur et le type de découplage effectué sur les étages de sorties ! Je rappelle au passage car elle est souvent oubliée, négligée ou carrément omise que la charge au secondaire du TS et " importante *" perso j'implémente un commutateur qui me permets in situ de sélectionner différentes charges !
Evidemment si l'on vise des résultats et une transparence encore supérieure je recommande également de porter une attention toute particulière au contrôle du volume et ne pas hésiter à taper dans du matos d'excellente qualité et de préférence motorisé !
Sinon comme alternative (et c'est aussi ce que j'utilise) je suggère que tu réfléchisse à l'opportunité de réaliser un DAC with outpout transfomer !
gillougillou a écrit:Je sais, suis loin d'être parfait, pourquoi faire compliqué quand on on peut faire simple.....
le hic...c'est qu'il est plus compliqué qu'il n'y parait de faire simple !
Meilleures salutations. Tony
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Dernière édition par Tron_ic le 25 Fév 2017 à 10:42, édité 2 fois.
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 19:27
gillougillou » 24 Fév 2017, 17:19 a écrit:Salut les amis, j'ai un petit faible pour la 5687 pilotant un transfo.....
Je sais, suis loin d'être parfait, pourquoi faire compliqué quand on on peut faire simple.....
Gill
Dans cette fonction et avec ce gain, je partirais vers un tube plus tranquille, 6SN7, 12SX7....
A plus
André
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 19:43
Bonsoir André
Oui bien sûr on peut mais avec les 6sn7 essayée en SE ou PSE je trouve que c'est subjectivement moins performant ! remarque au passage que la Ri de cette dernière est autrement plus élevée dans les 7K de mémoire contre 1,6K pour la 5687 et env. 2k Pour l'ecc99 voire même moins je me rappelle plus trop bien.
Quoi qu'il en soit faudra bien entendu tenir compte des caractéristiques du TRS employé ou de ceux que l'on trouve dans les catalogues de certains pour une parfaire association. Pour l'exemple Lundhall en réalise de très bons (excellents en fait) et aussi avec noyau amorphe !
Pour faire mieux que la 5687 et/ou l'ecc99 faudra pousser jusqu'à utiliser une 20A avec un TRS amorphe sur mesure !
Meilleures salutations.
P.S
je me doute que tu sais déjà tout cela mais je souhaitais juste le rappeller pour les lecteurs qui pourraient envisager une réalisation.
AJMARS a écrit:Dans cette fonction et avec ce gain, je partirais vers un tube plus tranquille, 6SN7, 12SX7....
Oui bien sûr on peut mais avec les 6sn7 essayée en SE ou PSE je trouve que c'est subjectivement moins performant ! remarque au passage que la Ri de cette dernière est autrement plus élevée dans les 7K de mémoire contre 1,6K pour la 5687 et env. 2k Pour l'ecc99 voire même moins je me rappelle plus trop bien.
Quoi qu'il en soit faudra bien entendu tenir compte des caractéristiques du TRS employé ou de ceux que l'on trouve dans les catalogues de certains pour une parfaire association. Pour l'exemple Lundhall en réalise de très bons (excellents en fait) et aussi avec noyau amorphe !
Pour faire mieux que la 5687 et/ou l'ecc99 faudra pousser jusqu'à utiliser une 20A avec un TRS amorphe sur mesure !
Meilleures salutations.
P.S
je me doute que tu sais déjà tout cela mais je souhaitais juste le rappeller pour les lecteurs qui pourraient envisager une réalisation.
Dernière édition par Tron_ic le 24 Fév 2017 à 19:50, édité 2 fois.
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 19:48
Oui, c'est aussi une question de différences subjectives, faudrait que notre ami se fasse une idée.... Techniquement effectivement la 6SN7 à une Ri plus élevée.... dans le genre 5687 et ECC99 il y a aussi le E182CC et la 6900....
A plus
André
A plus
André
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 21:54
AJMARS » Aujourd’hui à 18:27 a écrit:Dans cette fonction et avec ce gain, je partirais vers un tube plus tranquille, 6SN7, 12SX7....
A plus
André
C'est une très bonne idée, effectivement si cela te plait.
Une 6J5 avec un TRS, mon dernier préampli sera de la même veine.
Si tu passes par le sud ...et que tu veux écouter ça.
A++
Philippe
Re: 300 b
24 Fév 2017 à 22:57
gillougillou » 24 Fév 2017, 17:19 a écrit:Salut les amis, j'ai un petit faible pour la 5687 pilotant un transfo.....
Je sais, suis loin d'être parfait, pourquoi faire compliqué quand on on peut faire simple.....
Gill
+1
Une 5687 en SE, des TS pour un gain de 6 db: c'est simple et efficace.
Option: une entrée phono RCA à la mode Diafan et on obtient un véritable "couteau suisse" pour un prix modique.
La seule difficulté est de trouver une excellente 5687 et si on veut être "royal" une 6900.
A+
Christophe
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Re: 300 b
25 Fév 2017 à 09:43
Salut, joli montage, et avec les transfos de sortie on peut éloigner le pré sans problème de câbles
Gill u.
Gill
u.
Re: 300 b
25 Fév 2017 à 10:27
Bonjour,
Un préampli avec un tube et un transfo de sortie est simple à réaliser.
Il suffit que tu choisisses la couleur tonale du tube que tu vas utilser et roule ma poule.
Toi qui aime les condensateurs "huilés" en voici en photo.... bon depuis il n'est plus en chantier et j'ai terminé ce préampli.
Et le résultat d'un shéma basé sur un tube et un transfo fera ton bonheur
Nous sommes pas mal sur le forum à avoir monté ce type de préampli.
A++
Philippe
Un préampli avec un tube et un transfo de sortie est simple à réaliser.
Il suffit que tu choisisses la couleur tonale du tube que tu vas utilser et roule ma poule.
Toi qui aime les condensateurs "huilés" en voici en photo.... bon depuis il n'est plus en chantier et j'ai terminé ce préampli.
Et le résultat d'un shéma basé sur un tube et un transfo fera ton bonheur
Nous sommes pas mal sur le forum à avoir monté ce type de préampli.
A++
Philippe
Re: 300 b
25 Fév 2017 à 10:47
Toujours de superbes realisations...... 
Gill u.
Gill
u.
Re: 300 b
25 Fév 2017 à 11:28
Bonjour Gilou,
Mhm...moi pas comprendre !
Si tu décides de te lancer dans une réalisation je te rappelle mais tu dois t'en douter que l'alimentation de l'ensemble est très importante et participe également aux résultats subjectifs de l'ensemble !
Fidèle à ma philosophie j'ai opté pour une alimentation à base de valve et double filtre en Pi (une par canal) ! Perso sur mes exemplaires j'alimente les filaments en régulé base impédance mais ce n'est pas obligatoire. Pour infos j'ai expérimenté toute les solutions de l'alternatif à l'alim à découpage !
Bonjour Christophe,
Belle réalisation ton préamplificateur WOT ! Seul bémol pour moi il n'y pas de télécommande !
Il n'y à pas cette problématique avec le choix de l'ecc99 ou sa version Gold !
J'ai pas essayé ce tube (pour cause) mais j'en est essayé pleins d'autres à bon prix en Nos ou en neuf ! Ceci étant dit la 6900 et trop rare et excessivement chère...voici une paire à 1'000 Euros !
Comme je l'ai dit pour aller encore plus loin on pourra utiliser une DHT 20A d'EML avec un transfos amorphe sur mesure ou un Lundhall approprié !
Salutations. Tony
gillougillou » Aujourd’hui à 08:43 a écrit:...et avec les transfos de sortie on peut éloigner le pré sans problème de câbles :wink:
Mhm...moi pas comprendre !
Si tu décides de te lancer dans une réalisation je te rappelle mais tu dois t'en douter que l'alimentation de l'ensemble est très importante et participe également aux résultats subjectifs de l'ensemble !
Fidèle à ma philosophie j'ai opté pour une alimentation à base de valve et double filtre en Pi (une par canal) ! Perso sur mes exemplaires j'alimente les filaments en régulé base impédance mais ce n'est pas obligatoire. Pour infos j'ai expérimenté toute les solutions de l'alternatif à l'alim à découpage !
Bonjour Christophe,
Belle réalisation ton préamplificateur WOT ! Seul bémol pour moi il n'y pas de télécommande !
LUX35 a écrit:La seule difficulté est de trouver une excellente 5687....
Il n'y à pas cette problématique avec le choix de l'ecc99 ou sa version Gold !
LUX35 a écrit:...et si on veut être "royal" une 6900.
J'ai pas essayé ce tube (pour cause) mais j'en est essayé pleins d'autres à bon prix en Nos ou en neuf ! Ceci étant dit la 6900 et trop rare et excessivement chère...voici une paire à 1'000 Euros !
Comme je l'ai dit pour aller encore plus loin on pourra utiliser une DHT 20A d'EML avec un transfos amorphe sur mesure ou un Lundhall approprié !
Salutations. Tony
Re: 300 b
25 Fév 2017 à 12:02
Tron_ic » 24 Fév 2017, 13:02 a écrit:Pour ton preamp je te suggère et même conseille l'excellente double triode ecc99 ! Super linéaire. ..super musicale ...super tout court ! :wink:
Je vais l'essayer en driver de mes 300B sur mes gros blocs. Faut que je me construise un modèle Pspice
La 6N6P me donne toute satisfaction mais il y a une seule référence de ce tube qui me convienne bien et je n'ai pas beaucoup de stock (juste un rechange)
C'est vrai que j'hésite à toucher quoi que ce soit à l'écoute des résultats. Je n'ai jamais eu d'ampli qui possède cette fluidité, cette matière, ce punch et ce groove (sur des Maggies)
J'aimerai aussi tester autre chose que des EH gold en tube de puissance mais vu qu'il y a 8 tubes à remplacer, faut tout de même faire attention au cout.
Tu penses quoi des Gold Lion ?
Re: 300 b
25 Fév 2017 à 15:13
Salut Tony,
Je pense à un clone d'alim régulée /ballastée à tubes pour l'alim du préamplificateur :idea
Gill u.
Je pense à un clone d'alim régulée /ballastée à tubes pour l'alim du préamplificateur :idea
Gill
u.
Re: 300 b
26 Fév 2017 à 07:54
Bonjour mambojet,
Oui très bonne idée et tu m'informera de tes résultats objectifs et subjectifs car cela m'intéresse !
Ceci dit, je ne manquerai pas de revenir vers toi pour avoir ton avis et/ou suggestions sur la réalisation d'un PP de 300B. En effet, selon l'adage qui dit qu'il n'est jamais trop tard....j'ai entreprit la réalisation d'un Push-Pull de 300B !
Disons pour faire court que ça manque dans ma collection et puis la lecture de ton excellent fil y à aussi contribué !
J'ai figé la configuration globale avec une valve pour l'alim (of course) un transfo inter-étage en l'occurrence celui-ci et un TRS celui-là et bien sûr l'utilisation d'une ecc99 !
Bien entendu si tu as des suggestions pour le circuit ou autres n'hésite pas. Je t'en remercie par avance.
Rapidement j'ai celui-ci....
* ECC99 Dual Triode
*
.subckt ECC99 A G K
be0 3 0 v=500*(1/22+v(g,k)/sqrt(300+v(a,k)*v(a,k)))
be1 7 0 v=v(a,k)/500*ln(1+exp(-uramp(-v(3))+uramp(v(3))-uramp(v(3)-700)))
bg1 a k i=2*((uramp(v(7))-uramp(v(7)-700))^1.3)/362
rcp a k 1g
c1 g k 5.8p
c2 g a 5.1p
c3 a k 0.91p
d3 5 k dx
r1 g 5 2000
.model dx d(is=1n rs=1 cjo=0 tt=1n)
.ends
Mais depuis le temps il doit y en avoir d'autres. Tu trouvera des infos et quelque bibliothèques chez notre ami Norman Koren ou même ailleurs.
oui et je le comprends très bien...
En effet c'est un point important ! Ceci dit dans cette config on exploite entre autres la très faible Ri des DHT et je ne suis pas persuadé que d'autres 300B seront à même de fournir de meilleures performances subjectives !
Très honnêtement je n'en ai pas eu entre les mains depuis très longtemps ! Quoi qu'il en soit les EH me semblent un excellent choix avec un bon rapport qualité/prix !
Mhm...mouais on peut mais je ne suis pas un partisan de la régulation une configuration Single ended car il y à forcément une CR ! Par opposition dans un préamp phono j'ai un point de vue différent.
A tout bientôt....Meilleures salutations. Tony
p.S
Pour ceux qui me suivent, je réaliserai sans autre un article dédié sur mon blogg voir un fil dédié à sa construction !
mambojet » Hier à 11:02 a écrit:Je vais l'essayer en driver de mes 300B sur mes gros blocs.
Oui très bonne idée et tu m'informera de tes résultats objectifs et subjectifs car cela m'intéresse !
Ceci dit, je ne manquerai pas de revenir vers toi pour avoir ton avis et/ou suggestions sur la réalisation d'un PP de 300B. En effet, selon l'adage qui dit qu'il n'est jamais trop tard....j'ai entreprit la réalisation d'un Push-Pull de 300B !
Disons pour faire court que ça manque dans ma collection et puis la lecture de ton excellent fil y à aussi contribué !
J'ai figé la configuration globale avec une valve pour l'alim (of course) un transfo inter-étage en l'occurrence celui-ci et un TRS celui-là et bien sûr l'utilisation d'une ecc99 !
Bien entendu si tu as des suggestions pour le circuit ou autres n'hésite pas. Je t'en remercie par avance.
mambojet » Hier à 11:02 a écrit:Faut que je me construise un modèle Pspice
Rapidement j'ai celui-ci....
* ECC99 Dual Triode
*
.subckt ECC99 A G K
be0 3 0 v=500*(1/22+v(g,k)/sqrt(300+v(a,k)*v(a,k)))
be1 7 0 v=v(a,k)/500*ln(1+exp(-uramp(-v(3))+uramp(v(3))-uramp(v(3)-700)))
bg1 a k i=2*((uramp(v(7))-uramp(v(7)-700))^1.3)/362
rcp a k 1g
c1 g k 5.8p
c2 g a 5.1p
c3 a k 0.91p
d3 5 k dx
r1 g 5 2000
.model dx d(is=1n rs=1 cjo=0 tt=1n)
.ends
Mais depuis le temps il doit y en avoir d'autres. Tu trouvera des infos et quelque bibliothèques chez notre ami Norman Koren ou même ailleurs.
mambojet » Hier à 11:02 a écrit:C'est vrai que j'hésite à toucher quoi que ce soit à l'écoute des résultats. Je n'ai jamais eu d'ampli qui possède cette fluidité, cette matière, ce punch et ce groove (sur des Maggies)
oui et je le comprends très bien...
mambojet » Hier à 11:02 a écrit:J'aimerai aussi tester autre chose que des EH gold en tube de puissance mais vu qu'il y a 8 tubes à remplacer, faut tout de même faire attention au cout.
En effet c'est un point important ! Ceci dit dans cette config on exploite entre autres la très faible Ri des DHT et je ne suis pas persuadé que d'autres 300B seront à même de fournir de meilleures performances subjectives !
mambojet » Hier à 11:02 a écrit:Tu penses quoi des Gold Lion ?
Très honnêtement je n'en ai pas eu entre les mains depuis très longtemps ! Quoi qu'il en soit les EH me semblent un excellent choix avec un bon rapport qualité/prix !
gillougillou » Hier à 14:13 a écrit:Salut Tony,
Je pense à un clone d'alim régulée /ballastée à tubes pour l'alim du préamplificateur :idea
Mhm...mouais on peut mais je ne suis pas un partisan de la régulation une configuration Single ended car il y à forcément une CR ! Par opposition dans un préamp phono j'ai un point de vue différent.
A tout bientôt....Meilleures salutations. Tony
p.S
Pour ceux qui me suivent, je réaliserai sans autre un article dédié sur mon blogg voir un fil dédié à sa construction !
Re: 300 b
26 Fév 2017 à 09:17
Ah je vois que le transfo inter étage diffusé dans le forum.....
Gill u. 
Gill
u.