Les bons tubes pour un mariage atm1s / tannoy

[Prisme71]

Bonjour,
Mon ATM1s est en atelier pour réparation, le tech me réclame les tubes que je compte installer pour effectuer les vérifications nécessaires.
Les enceintes sont des Tannoy Kensington GR
Je lui envoie quoi ??

Ce que je connais...
EL 34 EH : non
EL34 Svetlana Logo C : Les dernières productions ne semblent pas fiable, de plus j'ai déjà écouté et ce n'est pas si fantastique que ça.
6ca7 EH : c'est ma meilleure option actuellement mais je sais que l'on peut mieux faire.
Quant aux 6CA7 Guiguang blue glass, ils sont la raison du retour atelier, donc NON !!!

Ce que je ne connais pas...
Les JJ, pourquoi pas et effectivement c'est pas bien cher.
Les Psvane 6CA7-T-MII, ça c'est plus cher.
D'autres propositions ?

Bon voilà, c'est rigolo les ampli à tubes  

[guy19]

Bonsoir,

Personnellement , je prendrais des KT77 JJ . Musicalement excellent, en plus le coût est raisonnable. Le 6CA7 EH est bien également mais  je préfère le KT77 JJ.

Voici une bonne adresse.
https://www.btb-elektronik.de/artikel/524777

Guy

[Prisme71]

Bonjour,
Je sais que certain ose placer des KT77 à la place de l'EL34 ou 6CA7 recommandé pour cet ampli, je suis moins téméraire  

Dernière édition par Prisme71 le 28 Mar 2017 à 18:31, édité 1 fois.

[guy19]

Il n'y a aucun problème à installer un KT77. Le KT 77 ( appellation anglaise )  est totalement équivalent électriquement au 6CA7 ( appellation US)

Guy

[pat55]

Bonsoir prisme
j'ai une configuration sensiblement équivalente à la tienne.
j'ai une légère préférence pour les 6CA7 JJ que j'ai toujours acheté directement chez le fabriquant en Slovaquie. Le problème avec ces tubes, c'est qu'ils ne tiennent pas longtemps sur mon atm1s, il y a toujours un tube qui claque. Le dernier jeu a tenu 2 mois avec certes une utilisation intensive (10 à 12 h par jour mais quand même). On m'a à plusieurs reprises conseillé de placer un variac en amont ...ce que je n'ai pas fait, ceci expliquant peut-être cela.
les
http://psvanetube.com/wordpress/store/p ... a7-z-quad/
marchent bien, sans problème mais sont un peu cher et il me semble que le bon compromis reste le 6CA7 EH (Electro harmonix) facile à trouver même en boutique (St Quentin electronique à Paris par exemple) et d'un prix abordable.
C'est ce que j'ai actuellement. Il me semble, mais j'avais acheté mon ampli d'occasion, que Air Tight livre ses atm1s d'origine avec des el34 elctro-harmonix rebadgés.
Donc, pour faire court, pour moi, c'est les 6CA7 EH
Cordialement
pat55

[Prisme71]

Merci Pat55 de ta réponse et effectivement nous avons sensiblement le même matériel  
Je crois que je vais tenter la proposition de Guy avec la K77 JJ, à propos Guy il semble que sur différents posts tu évoques une vérification du voltage, peux-tu me donner quelques précisions ? D'avance merci.

[pat55]

Bonjour
il y a 6 ou 8 mois, j'ai monté un jeu de KT77 Gold Lion sur l'atm et ne suis jamais parvenu à régler le bias.
Ils sont retournés illico presto chez le vendeur car je pense que les tubes étaient probablement défectueux bien que neufs, et j'ai ainsi cloturé “l'expérience KT77"
je serais curieux de ton retour d'expérience avec ces tubes sur ce même ampli.
Cordialement
pat55

[guy19]

Bonjour,

Les tubes JJ demandent une tension de chauffage le plus proche de 6,3V. Pour commencer ,il faudrait connaitre pour quelle tension secteur est votre appareil. Il existe peut-être une indication. Ensuite mesurer votre secteur.  Si le secteur est par exemple 240V et votre appareil 230V, il est probable que la tension de chauffage soit supérieure à 6,3V. Pour vérifier de façon précise ,le plus simple est de vérifier sur le tube ( pin 2 et7 ) avec un voltmètre en position AC. Si vous constatez un chauffage trop haut le plus simple est de mettre un variac sur votre secteur.

Guy

[Prisme71]

Merci Guy,
Toutefois encore quelques questions, désolé, quand tu dis vérification sur pin 2 et 7 cela signifie de lever légèrement le tube pour prendre les mesures, aucun risque ?
Il faut prendre la mesure du secteur cela signifie donc que les réglages ne peuvent pas se vérifier en atelier mais seulement in situ ?
Est-ce que toutes ces vérifications ne peuvent pas se régler grace au BIAS qui est indépendant pour chaque tubes sur l'ATM1s ?

Pat55, promis je t'informe de mes essais.  

[guy19]

Vous pouvez effectivement faire la mesure en soulevant légèrement un tube. Personnellement, je démonterai le dessous pour avoir accès directement aux pins.Moins de risque de CC. Pour les pins pins 2 et 7 ,il faut compter à partir du détrompeur..Il suffit de retourner l'appareil avec précaution. Faite attention,  il y a une HT environ 400V. Une mesure est suffisante ,normalement le circuit du chauffage est en // . Vous avez tout compris ,le réglage en atelier ne dispense pas de faire une retouche du biais in situ et de contrôler le chauffage, celui -ci mettant pas régulé sa tension varie en fonction du secteur. Le réglage de la polarisation ( biais ) permet uniquement de régler le courant de repos du tube. Aucune incidence sur les autres paramètres.

Méthode.
Vous commencez par mettre les courants de repos au mini hors tension.
Vous installez vos KT 77
Vous retournez l'appareil hors tension. Attention de ne pas cogner un EL34.
Démontage du fond.
Vous repérez les pins 2  et 7 .
Vous allumez l'ampli , attendre 5mn avant de prendre la mesure.
C'est terminé ,vous éteignez l'ampli et remonter le fond.
Maintenant vous l'allumez l'ampli et attendre 45mn avant de régler la polarisation.
Opération terminée.
Il reste à  écouter de la musique.

Guy

[habermas]

Je n'aurais jamais cru voir des 6CA7 EH recommandés ici. Le service "platinum matched" d'EH est certes bien pratique pour éviter les dysfonctionnements mais au niveau musical, c'est aride avec une coloration des aigus assez infâme. Pour avoir pas mal écouté les ATM-1S (notamment avec les tubes EH rebadgés Air Tight), je tenterais les 6CA7 JJ ou des KT77 de fournisseurs sérieux (type BTB en Allemagne).

Sinon, pour apporter un peu de rondeur à l'ATM1S qui a un très beau médium-aigus certes mais parfois un peu trop prononcé, les KT66 sont compatibles avec l'ampli. J'avais fait une très belle écoute comme ça avec des KT66 Gold Lion en magasin et les Tannoy Kensington GR (j'ai fini par acheter mes ex-Kensington après cette écoute d'ailleurs).

Edit: Les KT Gold Lion dont je parle étaient des reissue pour précision

[bob74]

Lionel
Trouves toi un quartet d'el34 tesla et a mon avis tu toucheras plus a rien  
Je les trouve meme plus equilibres que le quartet el34 Phillips   miniwatt que j'avais

[guy19]

Je n'aurais jamais cru voir des 6CA7 EH recommandés ici. Le service "platinum matched" d'EH est certes bien pratique pour éviter les dysfonctionnements mais au niveau musical, c'est aride avec une coloration des aigus assez infâme. Pour avoir pas mal écouté les ATM-1S (notamment avec les tubes EH rebadgés Air Tight), je tenterais les 6CA7 JJ ou des KT77 de fournisseurs sérieux (type BTB en Allemagne).

Sinon, pour apporter un peu de rondeur à l'ATM1S qui a un très beau médium-aigus certes mais parfois un peu trop prononcé, les KT66 sont compatibles avec l'ampli. J'avais fait une très belle écoute comme ça avec des KT66 Gold Lion en magasin et les Tannoy Kensington GR (j'ai fini par acheter mes ex-Kensington après cette écoute d'ailleurs).

Edit: Les KT Gold Lion dont je parle étaient des reissue pour précision

Bonjour,

Il y a un petit bémol pour l'utilisation d'un KT66. La consommation filament d'un KT66 est de 1,27A et 1,5A pour un EL34/KT77 . En installant un KT66 ,cela va induire une augmentation de la tension de chauffage et dépasser les 6,3V.  A méditer. .

Guy

Dernière édition par guy19 le 30 Mar 2017 à 19:51, édité 1 fois.

[Prisme71]

Pour avoir pas mal écouté les ATM-1S (notamment avec les tubes EH rebadgés Air Tight)

Les tubes rebadgés Air Tight sont des EL34 EH, pas tout à fait la même chose que les 6ca7 EH évoqués !!

[habermas]

Les tubes rebadgés Air Tight sont des EL34 EH, pas tout à fait la même chose que les 6ca7 EH évoqués !!

Je n'ai jamais affirmé le contraire. J'ai testé des KT88, des EL34 et un paquet de doubles triodes Electro Harmonix (par malchance, quasiment tous les tubes livrés de série sur mon pré+ampli puissance Allnic, mon ex-Air Tight ATM-2 et partiellement sur mon Leben CS1000P et mes prés Manley sont des EH, donc on ne pourra pas me dire que j'en ai pas essayé), toutes des daubes même comparé aux autres productions actuelles.

Et je ne pense pas être le seul à être de cet avis, mais je veux bien laisser le bénéfice du doute sur le 6CA7 EH (sur lequel curieusement aucune courbe n'est publiée contrairement à l'EL34, on se demande pourquoi   ) que je n'ai pas écouté. Par contre ils sont réputés plus solides que d'autres productions actuelles avec leur tri qualité "platinum", ce qui est fort louable en soi.

[skeb]

Bonjour,
les 6CA7-T PSVANE sonnent très bien sur l'ATM1S, j'avais acheté mon quartet chez PIER AUDIO version sans inscription ni dorure. Je n'ai plus l'ampli mais j'ai gardé les tubes au cas ou je me reprend un ampli EL34/6CA7 un de ces 4.

Je confirme que les KT77 GOLDEN LION des usines EH ne débitent pas assez pour régler le bias sur le repère, malgré tout ça sonnait très bien aussi, très ouvert, un aigu qui file bien mais un son moins plein que les psvane. J'ai du essayer 3 ou 4 quartets chez Triode & Companie et avec le meilleur j'arrivais tout juste à régler le bias avec les potar au max.

Les KT77 JJ, pas mal, plus rond que les GOLDEN LION mais moins ouvert et moins péchue.
Derrière les 6CA7 EH peut être cran en dessous que les JJ KT77 musicalement mais plus fiable
et en fin de classement les EL34 EH qui ne mérite pas l'ATM1s.

Quelqu'un a pu comparer les 6CA7 JJ avec les KT 77 JJ ou les 6CA7 PSVANE?