Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:32
Bonjour à tous,
Une c3g avec self d'anode et une 300B c'est exactement ce que je suis en train de mettre en oeuvre pour mon ami Pascal !
A bientôt. Meilleures salutations Tony
Une c3g avec self d'anode et une 300B c'est exactement ce que je suis en train de mettre en oeuvre pour mon ami Pascal !
A bientôt. Meilleures salutations Tony
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:35
Avec mes 211 (RS237, TM100, MC1/60), je suis resté sur une résistance de 10 kohms, peut être qu'un jour je testerai la self....
A plus
André
A plus
André
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:39
Efficace 
Gilloumerci
Gilloumerci
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:42
Avec une 300B qui demande le plus de linéarité possible et une grande excursion, je choisirais la self d'anode.... après ce n'est que mon avis.
A plus
André
A plus
André
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:43
AJMARS » 11 Avr 2017, 12:33 a écrit:La résistance en parallèle sur la sortie du transfo te fixe l'impédance de charge de la C3g, dans ton cas avec un rapport de transformation de 1:1 l'impédance de charge de la C3g sera égale à la résistance de 10 kohms.
Si tu ne mets rien, la charge sera constituée seulement par la self primaire du transformateur... ce qui est une approche différente.
A plus
André
Pour ma culture quel serait cette approche différente
Je pressens un manque d'excursion mais bon
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 10:46
La self d'anode te procure une impédance de charge presque "horizontale", donc, ça te permet d'éviter au maximum le resserrement des coudes à droite des courbes caractéristiques.... surtout sur le 300B qui demande plus de swing que le 211 et assimilé.
Tu évites le resserrement en bas à droite et l'évasement en haut à gauche donc tu réduis la distorsion à fort swing.
Et tu augmentes aussi le swing...
Bleu vs rouge...
A plus
André
Tu évites le resserrement en bas à droite et l'évasement en haut à gauche donc tu réduis la distorsion à fort swing.
Et tu augmentes aussi le swing...
Bleu vs rouge...
A plus
André
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 11:04
Sinon pourquoi pas tester un CCCS (Cascode Constant crurent source) ! 
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 11:07
Super André.
Je ne CCCS pas non par religion mais pour que ma compréhension pas à pas profite aux verts à lente comprenette comme moi.
La on voit bien les conséquences et interactions de ce que l'on met comme charge d'abord et pourquoi
Gillou :-)
Je ne CCCS pas non par religion mais pour que ma compréhension pas à pas profite aux verts à lente comprenette comme moi.
La on voit bien les conséquences et interactions de ce que l'on met comme charge d'abord et pourquoi
Gillou :-)
Dernière édition par gillougillou le 12 Avr 2017 à 11:59, édité 1 fois.
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 11:48
Bien entendu, la self ajoute une coupure "en bas", mais avec 270 H on a encore presque 34 kohms de charge à 20 Hz, ce qui reste très favorable.
(6.28*20*270 = 33.9 kohoms).
A plus
André
(6.28*20*270 = 33.9 kohoms).
A plus
André
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 11:58
Tout à fait.
Gill
u
Gill
u
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 12:19
Pour la compréhension, la self d'anode est un poil plus complexe qu'une ccs et demande des calculs de bande passante.
La coupure en bas est du à l'inductance de la self et la coupure haute surement aux capacitées parasites de la self.
La CCS ou CCCS, impose un courant constant au tube, la droite de charge est donc forcément horizontale comme sur le graph de André, les fréquences de coupures sont existantes, bien sûr mais tellement éloignées que l'on peut les négliger en BF.
DAvid
La coupure en bas est du à l'inductance de la self et la coupure haute surement aux capacitées parasites de la self.
La CCS ou CCCS, impose un courant constant au tube, la droite de charge est donc forcément horizontale comme sur le graph de André, les fréquences de coupures sont existantes, bien sûr mais tellement éloignées que l'on peut les négliger en BF.
DAvid
Re: 300 b
12 Avr 2017 à 13:51
Tiens pour plus d'info, autre version de la doc NC20 :
(A priori plus explicite).
Ca m'a intéressé.
Gill u.
(A priori plus explicite).
Ca m'a intéressé.
Gill
u.
Re: 300 b
24 Avr 2017 à 12:03
Salut.
Ayant saisi le fonctionnement de différents principes pour le tube driver d'une 300b :
Résistance d'anode.(classique mais le moins de swing).Coût quasi nul.
Transfo inter étage. (Plus de swing mais l'impédance chute en basse fréquence donc le grave aussi).(mais avantage en plus pas de capa de liaison ). Trés cher pour IT de qualité.
Self d'anode .(plus de swing et possibilité d'impédance élevée à basse frequence mais capa de liaison...).Coût modéré.
C'est le moment de ne pas mourrir idiot et de vous demander des explications sur le CCS
A vous lire et à l'avance MERCI.
Gill u.
Ayant saisi le fonctionnement de différents principes pour le tube driver d'une 300b :
Résistance d'anode.(classique mais le moins de swing).Coût quasi nul.
Transfo inter étage. (Plus de swing mais l'impédance chute en basse fréquence donc le grave aussi).(mais avantage en plus pas de capa de liaison ). Trés cher pour IT de qualité.
Self d'anode .(plus de swing et possibilité d'impédance élevée à basse frequence mais capa de liaison...).Coût modéré.
C'est le moment de ne pas mourrir idiot et de vous demander des explications sur le CCS
A vous lire et à l'avance MERCI.
Gill
u.
Re: 300 b
24 Avr 2017 à 22:16
j'ai déjà joué avec des selfs 1500H...
Re: 300 b
24 Avr 2017 à 22:26
Bonsoir Gilou
La charge par une ccs, impose un courant constant au tube.
Le droite de charge ressemblera à celle d'une self d'anode avec moins d'inconvénients sur la bande passante en haut comme en bas.
Le prix est ridicule comparé aux autres solutions ormis la résistance.
Enfin le transfo It, ne donne plus de swing que sous certaines conditions... Une résistance de charge avec une HT assez haute fera aussi bien sur ce point.
DAvid
La charge par une ccs, impose un courant constant au tube.
Le droite de charge ressemblera à celle d'une self d'anode avec moins d'inconvénients sur la bande passante en haut comme en bas.
Le prix est ridicule comparé aux autres solutions ormis la résistance.
Enfin le transfo It, ne donne plus de swing que sous certaines conditions... Une résistance de charge avec une HT assez haute fera aussi bien sur ce point.
DAvid
Re: 300 b
24 Avr 2017 à 22:42
un truc qui me casse les pieds avec un CCS, c'est la non stabilité des points de repos (en tension). ça varie pas mal (trop pour moi) avec la dispersion des tubes.
Une idée serait d'avoir un servo pour le stabiliser, mais ça complexifie le truc, et parfois, simplement "mesurer" une anode n'est pas sans conséquences.
A propos des selfs d'anode, les limites HF sont quand même reculées très loin.
Et on peut aussi s'amuser avec les selfs de grille (une joie self là : http://www.sacthailand.com/Transformer_GridChoke.html)
Une idée serait d'avoir un servo pour le stabiliser, mais ça complexifie le truc, et parfois, simplement "mesurer" une anode n'est pas sans conséquences.
A propos des selfs d'anode, les limites HF sont quand même reculées très loin.
Et on peut aussi s'amuser avec les selfs de grille (une joie self là : http://www.sacthailand.com/Transformer_GridChoke.html)
Re: 300 b
25 Avr 2017 à 08:04
Bonjour
Le problème de la dispersion des tubes existe pour toutes les charges, non?
Personnellement je préfère une dispersion en tension, qu'une dispersion sur le gain du tube, du moins en driver.
DAvid
yannig a écrit:un truc qui me casse les pieds avec un CCS, c'est la non stabilité des points de repos (en tension). ça varie pas mal (trop pour moi) avec la dispersion des tubes.
Le problème de la dispersion des tubes existe pour toutes les charges, non?
Personnellement je préfère une dispersion en tension, qu'une dispersion sur le gain du tube, du moins en driver.
DAvid
Re: 300 b
25 Avr 2017 à 08:38
"Le problème de la dispersion des tubes existe pour toutes les charges, non?
Personnellement je préfère une dispersion en tension, qu'une dispersion sur le gain du tube, du moins en driver."
certes mais certains (autres) montages permettent de s'en affranchir du point de vue des point de repos ce qui est INDISPENSABLE quand on a des couplages directs et/ou qu'on veut conserver un certain "swing".
Personnellement je préfère une dispersion en tension, qu'une dispersion sur le gain du tube, du moins en driver."
certes mais certains (autres) montages permettent de s'en affranchir du point de vue des point de repos ce qui est INDISPENSABLE quand on a des couplages directs et/ou qu'on veut conserver un certain "swing".
Dernière édition par yannig le 25 Avr 2017 à 11:33, édité 1 fois.
Re: 300 b
25 Avr 2017 à 09:11
Salut 
MERCI Yannig et David pour cette contribution qui ma lanterne.
Gill u
MERCI Yannig et David pour cette contribution qui
ma lanterne.Gill
u
Re: 300 b
25 Avr 2017 à 10:34
Tiens, voilà les C3g
Lorenz.....
C'est un peu sentimental, mon travail dans ma jeunesse m'a fait passer dans leur usine de machines CNC pour diverses formations, où il y avait un énorme stock de ces C3G vers 1990.
Les installations de fabrication tubes , à l'arrêt, étaient encore partiellement visibles.
Chez Lorenz à Ettlingen la Deutsche Qualitat n'était pas une légende.
J'avais compris que ce tube coûtait dans les 1000 Francs
Le chant du cygne :
Gill u
P.S. L'arrivée des commutateurs téléphoniques électroniques compacts et les satellites ont mis un terme à tout ça mais il restait il y a peu des répétiteurs de câbles sous marins encore en service avec les tubes C3g ou C3m côté Baltique avant la pose des câbles optiques.
Dixit un collègue Allemand.
Lorenz.....
C'est un peu sentimental, mon travail dans ma jeunesse m'a fait passer dans leur usine de machines CNC pour diverses formations, où il y avait un énorme stock de ces C3G vers 1990.
Les installations de fabrication tubes , à l'arrêt, étaient encore partiellement visibles.
Chez Lorenz à Ettlingen la Deutsche Qualitat n'était pas une légende.
J'avais compris que ce tube coûtait dans les 1000 Francs
Le chant du cygne :
Gill
u P.S. L'arrivée des commutateurs téléphoniques électroniques compacts et les satellites ont mis un terme à tout ça mais il restait il y a peu des répétiteurs de câbles sous marins encore en service avec les tubes C3g ou C3m côté Baltique avant la pose des câbles optiques.
Dixit un collègue Allemand.