Index du forum
M
e
n
u

Blocs 300 B LMA

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Re: Blocs 300 B LMA

Message #41 par Grand_Floyd » 14 Avr 2011 à 17:13

Merci,il faudrait que je me remette su le truc avec des Lundhall je pense!
Avatar de l’utilisateur
Grand_Floyd
10 watts
10 watts
Messages: 348
Inscription: 23 Mar 2011 à 11:14


Re: Blocs 300 B LMA

Message #42 par Cedric.H » 14 Avr 2011 à 17:52

Etape 8 : entrée et hors d'oeuvres

Notre restauration poursuit son petit bonhomme de chemin .

De manière rituelle, je rappelle que :

- le secteur est câblé
- les filaments sont câblés et alimentés
- les condensateurs de l'alimentation sont installés et fixés
- les lignes des masses de courants forts et faibles sont installées
- la ligne de masse des courants forts est mise à la terre
- la ligne de masse des courants forts est connectée à celle des courants faibles par l'intermédiaire d'un bout de fil .
- les condensateurs de la haute tensions sont câblés
- le redresseur est câblé
- le circuit de la haute tension fonctionne et a été testé à vide
- l'étage de puissance 300B single ended est câblé
- l'étage de puissance fonctionne en charge et les valeurs de tensions et courant sont bonnes et conformes .



Aujourd'hui nous franchissons une nouvelle étape qui nous rapproche un peu plus de la fin .

Je concentre mes efforts sur l'étage d'entrée .

Pour rappel, l'étage d'entrée a sa ligne de masse dédiée que j'ai appellée "ligne de masse des courants faibles".

Cet étage d'entrée est très simple et il comprend :

- une résistance d'anode de marque Vishay : la valeur est de 90K ... obtenue à partir de 3 résistances de 270K 2W montées en parallèle .
Ce réseau de résistances est surdimensionné afin de nous éviter certaines déconvenues comme une usure prématurée (et donc un dérating) etc ...

- une résistance de cathode pour la polarisation automatique : 1.2K Vishay 2W

- un condensateur de découplage de cathode chimique 100µF16V lui même découplé par un modèle au mica argenté

- une contre réaction ... l'insertion dans l'étage d'entrée se fait par un diviseur de tension 180R/3K, résistances de précision 1% E96

- une résistance de grille de 220K en provenance de chez Allen Bradley

- une alimentation correctement filtrée pour l'écran de la 310A .



Maintenant, faisons chauffer le fer à souder .



Pour cette partie délicate, j'ai utilisé de la sourdure argent qui m'assure la meilleure qualité de contact possible .

La difficulté ici réside dans le fait que nous allons câbler en l'air et que le seul support sera la ligne de masse des courants faibles .

1) sur la pin 2 de la 310A, on commence par souder le réseau des 3 résistances de 270K montées en parallèle .
On s'arrange pour souder au plus près de résistances et de laisser dépasser la queue de ce réseau .
Cette queue nous servira pour connecter le condensateur de liaison étage d'entrée-étage de puissance .
A l'opposé, nous soudons le câble rouge en provenance du condensateur de 47µF/500V (lettre B sur le schéma) ... ce câble était resté libre .



2) sur la pin 3 nous venons souder le bout de câble rouge en provenance du diviseur de tension 150K/30K (lettre C sur le schéma)... souvenez vous, nous avions laissé libre l'extrêmité de ce câble .

3) nous connectons la pin 4 et 5 ensemble à l'aide d'un petit bout de fil rouge .

4) entre la ligne de masse des courants faibles et le point chaud de la prise RCA d'entrée, il faut souder la résistance de grille de 220K

5) entre le point chaud de la prise RCA et la résistance de grille de 220K, on soude la câble en provenance du téton de la 310A ... c'est la grille de contrôle de la 310A

6) nous soudons à partir de la pin 5 la résistance de cathode de 1.2K ... l'extrêmité de cette résistance vient se souder à la résistance de 180 ohms .

7) en parallèle de la résistance de 1.2K, il faut souder les condensateurs de découplage de cathode en faisant bien attention à la polarité ... pôle + du condensateur chimique vers la pin 5

8) ensuite souder la patte libre de la résistance de 180 ohms à la ligne de masse des courants faibles

9)  et finir cette étape par souder la résistance contre réaction de 3K entre la résistance de 180 ohms et celle de 1.2K

10) relier à la borne + du transformateur de sortie à l'aide d'un bout de fil bleu à la patte libre de la résistance de contre réaction



11) et relier la patte libre du condensateur de liaison à la queue libre de la résistance de cathode (venir protéger l'ensemble à l'aide d'un morceau de gaine thermo).



Et voilà c'est prêt !

Etape suivante : mise sous tension de l'étage d'entrée et vérification des tensions et courants .



A suivre ...
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #43 par Cedric.H » 17 Avr 2011 à 12:05

Etape 9 : Epilogue .

Nous sommes donc arrivés à l'étape finale .

Nous avons déjà réalisé ceçi :

- le secteur est câblé
- les filaments sont câblés et alimentés
- les condensateurs de l'alimentation sont installés et fixés
- les lignes des masses de courants forts et faibles sont installées
- la ligne de masse des courants forts est mise à la terre
- la ligne de masse des courants forts est connectée à celle des courants faibles par l'intermédiaire d'un bout de fil .
- les condensateurs de la haute tensions sont câblés
- le redresseur est câblé
- le circuit de la haute tension fonctionne et a été testé à vide
- l'étage de puissance 300B single ended est câblé
- l'étage de puissance fonctionne en charge et les valeurs de tensions et courant sont bonnes et conformes
- l'étage d'entrée est câblé





Avec la même prudence et rigueur que d'habitude, nous procédons aux tests sous tension.

1) le plan de travail est dégagé
2) l'ampli est retourné sur lui même
3) les tubes 300B, 310A et GZ37 sont insérés dans leurs embases
4) le haut parleur de test est connecté
5) les gants sont mis
6) la pince crocodile est fixée sur la ligne de masse des courants fort
8) on branche la prise secteur et on actionne l'interrupteur général
9) on attend 20 secondes ... au travers du petit HP de test on entend l'ampli ronronner très faiblement
10) on vient toucher avec la pointe de touche du multimètre la pin 2 de la 310A : on lit 185V ... parfait
11) on vient toucher la pin 5 de la 310A : on lit 3.01V ... parfait
12) on vient toucher la pin 3 de la 310A : on lit 100V ... parfait aussi

La 310A consomme donc : 2.5mA

13) on connecte une source variable (un lecteur CD avec réglage de volume ou un préampli) sur la RCA d'entrée
14) le volume est mis à 0, on augmente petit à petit ...

Fiat lux et lux fit ... de la musique se fait entendre !  :cool:

On peut laisser tourner l'ampli comme ca pendant quelques minutes .

On vérifie que les tensions sont bien stables et qu'elles sont conformes à ce que l'on avait mesuré par le passé sur l'étage de puissance .



On débranche, on décharge l'ampli avec la résistance de décharge ... on visse le fond métallique et direction le salon pour écoute sur les Yamamoto .



Les deux amplis fonctionnent bien ... pas de ronflette audible, pas de souffle ... la mise en marche est même "inquiétante" car l'on entend aucun bruit hormis celui des éléctrodes de la 300B qui se dilatent sous l'effet de la chaleur .

La musique est belle, conforme à ce que l'on peut attendre d'un grand amplificateur 300B.

Je vous indique à lire les nombreuses critiques de cet ampli célèbre ... elles convergent bien avec ce que je pense .

Happy end ... en espérant vous avoir intéressé par un peu de pratique .

++ Cédric
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #44 par telonioos » 17 Avr 2011 à 12:15

Un très grand merci Cédric pour cette filière très instructive et didactique !!!
Avatar de l’utilisateur
telonioos
100 watts
100 watts
Messages: 4120
Inscription: 22 Nov 2010 à 18:32
Localisation: Forcalquier


Re: Blocs 300 B LMA

Message #45 par EDMONTUS » 17 Avr 2011 à 12:33

Vu sous cet angle , j'aurais pu le faire moi-même (LOL) , quelle didactique de rêve, merci Cédric.

Dèjà un peu plus d'une semaine que j'ai récupéré les blocs ,que la mise en place est faite et que le rodage peut s'effectuer gentiment.
Je suis encore loin de pouvoir juger intégralement tout leurs potentiels dans ma config mais 1er. point ,ils sont silencieux;  :biggrin:  ce qui était loin d'être le cas losqu'ils sont arrivés chez Cédric.
Comme initiallement ces blocs çi étaient sur des compressions médium aigu ( vitavox S2 et Jbl 2405)et qu'actuellement ils sont sur le bas médium Jbl 2482 provisoirement , je perd mes de points de repères. :sad:
Ceci parce qu'en attente de la préparation de la deuxième paire de blocs, j'ai mis provisoirement un ampli SE de 5998 sur cette voie médium-aigue.
Et que donc ces blocs remis à neuf et fraichement rentrés fonctionnent actuellement dans la bande de fréquence réduite de 300 à 1200 hz et sur l'énorme pavillon bas médium JBL 2366 /2482.
Quelque chose me chipotait depuis la mise en branchement de cette config...
Entre deux journées d'écoute je passe d'un équivalent russe à la Western electric 310A mais sans changement notables.
Hier je suis passé des GZ37 neuves à des 5R4 chatham neuves et là comme par enchantement tout est revenu à la plus que normal et les disques ont suivit jusque tard dans la nuit.
Je n'explique pas cette constatation sinon peut être  :quesion:  que dans ce schéma la 5R4 serait plus adaptée à un bas médium ????
Cette cession d'écoute continue ainsi que le rodage puis viendra la mise en place définitive des différents constituants, à suivre donc.

Photo disposition actuelle via portable:


Uploaded with ImageShack.us

Cdt, Marc.Ed.
Avatar de l’utilisateur
EDMONTUS
50 watts
50 watts
Messages: 714
Inscription: 27 Oct 2010 à 20:36
Localisation: Andalousie.


Re: Blocs 300 B LMA

Message #46 par Cedric.H » 17 Avr 2011 à 13:02

Marc,

Et d'ajouter qu'il te faut d'urgence changer les 300B Electro-harmonix par d'autres références bien plus musicales .

Les JJ qu'il y a sur tes autres blocs sont déjà plus pleines et plus romantiques .

Je trouve les Electro harmonix assez tristes, desincarnées et c'est assez loin de ce que peut offrir une bonne 300B .

La Suguang 300B98 me semble toute indiquée :

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_ot ... 8_Sino_473



à 80 euro pièce pourquoi se priver ?

C'est une réplique assez exacte de la Western d'origine .

Sinon la 300BC n'est pas mal non plus :

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_ot ... d_grid_832



Sinon une paire d'Emission Lab Standard serait parfaite ...



++ Cédric
Dernière édition par Cedric.H le 17 Avr 2011 à 13:40, édité 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #47 par Popa » 17 Avr 2011 à 13:29

Encore bravo et merci pour les détails de cette remise en forme de ces 300B

Voilà notre ami va pouvoir s'éclater avec son magnifique système et merci pour sa photo .

Pour la musique , tes produits font envie.....

Popa
Avatar de l’utilisateur
Popa
50 watts
50 watts
Messages: 526
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:39
Localisation: TOUCY (89 )


Re: Blocs 300 B LMA

Message #48 par Grand_Floyd » 17 Avr 2011 à 14:05

="[url=http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=64406#p64406]EDMONTUS » Aujourd’hui à 10:33[/url
Hier je suis passé des GZ37 neuves à des 5R4 chatham neuves et là comme par enchantement tout est revenu à la plus que normal et les disques ont suivit jusque tard dans la nuit.
Je n'explique pas cette constatation sinon peut être  :quesion:  que dans ce schéma la 5R4 serait plus adaptée à un bas médium ????

La GZ37 est un peu dure dans le médium et la 5R4 est plutôt bonne dans tout le spectre mais  en dessous de la WE274B qui est la lampe idéale!
Avatar de l’utilisateur
Grand_Floyd
10 watts
10 watts
Messages: 348
Inscription: 23 Mar 2011 à 11:14


Re: Blocs 300 B LMA

Message #49 par EDMONTUS » 17 Avr 2011 à 14:20

Cedric.H a écrit:Marc,

Et d'ajouter qu'il te faut d'urgence changer les 300B Electro-harmonix par d'autres références bien plus musicales .


Ces Emision labs seront les cerises sur les gâteaux et plutôt pour l'automne le temps de travailler sur les pavillons de grave et le bas médium.d;0))
A bientôt.


Popa a écrit:Voilà notre ami va pouvoir s'éclater avec son magnifique système et merci pour sa photo .


Popa, je pense que l'on peut s'éclater avec pas mal de systèmes ,avec un "petit" large bande et un bon ampli 300b par exemple mais qu'une infinité d'autres recettes sont bonnes....
A plus.
Avatar de l’utilisateur
EDMONTUS
50 watts
50 watts
Messages: 714
Inscription: 27 Oct 2010 à 20:36
Localisation: Andalousie.


Re: Blocs 300 B LMA

Message #50 par EDMONTUS » 17 Avr 2011 à 14:30

Grand_Floyd » 17 Avr 2011, 14:05 a écrit:La GZ37 est un peu dure dans le médium et la 5R4 est plutôt bonne dans tout le spectre mais  en dessous de la WE274B qui est la lampe idéale!


Bonjour,
L'explication viendrait donc du fait que j'étais habitué à la combinaison 5R4,je referais cependant un essais dès les rodages effectués...
Pour la WE274B, faut avoir gagné à la lotterie  :sad: ,et puis est elle transposable?
Cdt,
Marc
Avatar de l’utilisateur
EDMONTUS
50 watts
50 watts
Messages: 714
Inscription: 27 Oct 2010 à 20:36
Localisation: Andalousie.


Re: Blocs 300 B LMA

Message #51 par Grand_Floyd » 17 Avr 2011 à 16:07

Oui il y en a une paire en ce moment en vente sur la baie pour 1999 USD.Au cours du dollar ça fait 2080€.Ca vaut le coup! :mrgreen:Quand je pense que j'en ai eu il y a 4 ou 5 ans aux environ de 800€ la paire.
Sinon ça se monte en lieu et place de la 5R4.
Avatar de l’utilisateur
Grand_Floyd
10 watts
10 watts
Messages: 348
Inscription: 23 Mar 2011 à 11:14


Re: Blocs 300 B LMA

Message #52 par Cedric.H » 17 Avr 2011 à 16:45

2000 euro la paire de redresseur ... ca fait un peu cher pour du consommable qui sera à changer d'ici 3 ans sur un ampli utilisé quotidiennement .

Même si sans contestation possible, il s'agit du meilleur redresseur .

Sinon, j'aime bien les 5R4GY RTC ... beaucoup plus que les 5R4 Chatham .

Pour Marc :

Je pense qu'avant de juger défintivement la GZ37 ... il te faut de bonnes 300B et comparer dans les mêmes condition tes electro-harmonix et tes JJ ...

Après quoi, je pense que tu ne voudras plus de ces EH ...

++ Cédric
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #53 par Cedric.H » 17 Avr 2011 à 16:47

Grand_Floyd » 17 Avr 2011, 13:05 a écrit:La GZ37 est un peu dure dans le médium et la 5R4 est plutôt bonne dans tout le spectre mais  en dessous de la WE274B qui est la lampe idéale!


Je dirais que la 5R4 est assez plate et monotone : il n'y a pas de mise en avant particulière d'une partie du spectre  , alors que la GZ37 est plus ouverte et plus extravertie .

A titre personnel, j'adore la GZ37 et la GZ33 ...

++ Cédric
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #54 par Flo27 » 17 Avr 2011 à 17:15

telonioos » Aujourd’hui à 12:15 a écrit:Un très grand merci Cédric pour cette filière très instructive et didactique !!!


+1, ça plus la filière pré-phono distillent plein de bons conseils pour des futurs projet DIY...

Cédric, les embases adhésives pour les colsons tiennent-elles bien dans le temps sur le chassis ?
Avatar de l’utilisateur
Flo27


Re: Blocs 300 B LMA

Message #55 par Cedric.H » 17 Avr 2011 à 17:23

Flo27 a écrit:
+1, ça plus la filière pré-phono distillent plein de bons conseils pour des futurs projet DIY...

Cédric, les embases adhésives pour les colsons tiennent-elles bien dans le temps sur le chassis ?


Hello,

Je retire la pastille adhésive et je colle avec de la colle bi-composante rapide .

Après c'est du solide ... plus moyen de les retirer ... et ca tient bien la chaleur .

++ Cédric
Avatar de l’utilisateur
Cedric.H
100 watts
100 watts
Messages: 2066
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:31
Localisation: Lille


Re: Blocs 300 B LMA

Message #56 par claude_m4 » 17 Avr 2011 à 17:36

Cedric.H » 17 Avr 2011, 13:02 a écrit:Marc,

Et d'ajouter qu'il te faut d'urgence changer les 300B Electro-harmonix par d'autres références bien plus musicales .

Les JJ qu'il y a sur tes autres blocs sont déjà plus pleines et plus romantiques .

Je trouve les Electro harmonix assez tristes, desincarnées et c'est assez loin de ce que peut offrir une bonne 300B .

La Suguang 300B98 me semble toute indiquée :

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_ot ... 8_Sino_473

[ http://ep.yimg.com/ca/I/thetubestore_2154_74341329 ]

à 80 euro pièce pourquoi se priver ?

C'est une réplique assez exacte de la Western d'origine .

Sinon la 300BC n'est pas mal non plus :

http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_ot ... d_grid_832

[ http://tubeman.com/usrimage/300bs-b.jpg ]

Sinon une paire d'Emission Lab Standard serait parfaite ...

[ http://www.emissionlabs.com/images/tubes/300B-1000hoch.jpg ]

++ Cédric




bonjour


je trouve aussi que c'est un très bon tube  la 300 bc;j'en ai une paire a vendre (une dizaine d'heures au compteur) ;-)

claude
Avatar de l’utilisateur
claude_m4
500 watts
500 watts
Messages: 12033
Inscription: 23 Oct 2010 à 19:31
Localisation: Tours


Re: Blocs 300 B LMA

Message #57 par Popa » 17 Avr 2011 à 18:42

Popa, je pense que l'on peut s'éclater avec pas mal de systèmes ,avec un "petit" large bande et un bon ampli 300b par exemple mais qu'une infinité d'autres recettes sont bonnes....
A plus.

 Edmontus , je ne dis pas le contraire , moi meme en dehors de mes vot je m'éclate avec des 420A et l'autre
  jour chez Sebastien AMIET a Orléans , j'ai écouté un "petit" ensemble sur la base d'une paire de petites
  colonnes DAVIS sur un amplificateur a transistors (si si c'est vrai ) de la fabrication de Seb sur un
  lecteur de cd ??? et je peut te dire qu'il y a bien longtemps en fait cela remonte a quand j'avais un
  ETALON classe A haut courant c'est dire donc que je n'avais entendu une telle restitution a tel point
  que je n'est fait qu'écouter de la musique sans me poser de questions et quand nous sommes passés au vinyl
   sur une 938 et son bras avec une mm et bien je peut affirmer que on peut se poser la question du
   pourquoi nos systèmes .
 En plus pour rajouter une couche quand Seb t'annonce le prix auquel cet ampli va etre commercialisé tu
  reste sans voix . Voilà c'était ma petite page de pub pour Seb qui le vaut bien .

PS le pré phono etait home made aussi .

A+
Avatar de l’utilisateur
Popa
50 watts
50 watts
Messages: 526
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:39
Localisation: TOUCY (89 )


Re: Blocs 300 B LMA

Message #58 par EDMONTUS » 17 Avr 2011 à 19:21

Popa a écrit:je peut affirmer que on peut se poser la question du
pourquoi nos systèmes .


Moi je ne me la pose plus , il y a un je sais quoi qui fait la différence avec le très haut rendement combiné à la faible puissance du SE.
Et bravo à Seb de toute manière.
Cdt,

Marc
Avatar de l’utilisateur
EDMONTUS
50 watts
50 watts
Messages: 714
Inscription: 27 Oct 2010 à 20:36
Localisation: Andalousie.


Re: Blocs 300 B LMA

Message #59 par Popa » 17 Avr 2011 à 19:53

Moi je ne me la pose plus , il y a un je sais quoi qui fait la différence avec le très haut rendement combiné à la faible puissance du SE.
Et bravo à Seb de toute manière.
Cdt,

Marc

Moi non plus Marc c'était simplement pour réagir a ta réponse sur le fait que pas mal d'autres systèmes
 marchent bien . Ceux de cet acabit que j'ai l'occasion d'écouter , reprennent a des niveau différents bien
 entendu des choses que j'ai éssayer sur mon système vot de finaliser c'est extraordinaire quand meme ils ont
 tous du rythme sont mélodieux et font le bonheur de leur proprietaire .
Les questions a se poser c'est vs toutes ces nouvelles electroniques qui en fait sont plus bling bling qu'
 avec les bons coponsants aux bons endroits quand ils ne sont pas montés avec des composants chinois a trois
 francs six sous , vérifié en sav sur une marque de très très haut niveau tarifaire .

Nous concernant pour nos systèmes hr combinés a des SE ou PSE de faible puissance , la différence est là.

A+ Popa
Avatar de l’utilisateur
Popa
50 watts
50 watts
Messages: 526
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:39
Localisation: TOUCY (89 )


Re: Blocs 300 B LMA

Message #60 par EDMONTUS » 19 Avr 2011 à 07:36

Cedric.H a écrit:bonjour


je trouve aussi que c'est un très bon tube la 300 bc;j'en ai une paire a vendre (une dizaine d'heures au compteur) ;-)

claude


Bonjour Claude,

Merci pour ta proposition mais je vais aller dans le sens des Emission labs très certainement.
Cdt,

Marc
Avatar de l’utilisateur
EDMONTUS
50 watts
50 watts
Messages: 714
Inscription: 27 Oct 2010 à 20:36
Localisation: Andalousie.


PrécédenteSuivante

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: kres et 4 invités