Audio sur ip, luxe ou nécessité.

[pdobdob]

Là au moins c'est clair comme modèle de configuration !

Quel avantage pour une utilisation hifi comparé à :
- un ordi mac ou PC avec sortie usb/firewire/fibre (souvent il y a les trois : Macbook par exemple)
- un cable avec un dac branché au bout
- un ampli-enceintes ou enceintes amplifiées

Ok pour la hifi la latence n’a pas une grande importance, pour les pro c’est primordial (Dante 1 ms)

Dans un réseau locale hifi, au lieu d’avoir un système secondaire, le multi room est une question de branchements, la gestion ce fait à partir d’un seul endroit…quoique on peut compliquer…routeur wifi …il existe des interfaces réseau Dante - USB
https://audinate.com/products/devices/d ... nkedin#usb
…etc.

Pierre

[ruddy]

Voila, maintenant c'est clair faut juste attendre que tu dises comment ça klaxonne, vivement les éssais  

++

Bonjour,…pas vraiment !

Un ordi Mac ou Pc.
+ Switch :
https://www.amazon.com/NETGEAR-Gigabit- ... VGG16Z5ZZJ = 196€
+ AMPHE 6 DANTE Dual Channel :
https://www.thomann.de/fr/amphenol_amph ... hannel.htm = 245€
+ un Ampli / Enceintes ou Enceintes amplifier…
Après on peux ajouter une écoute casque de très haute qualité :
http://areitec.fr/shop/catalogue/preamp ... e-compact/  etc.

Coût minimum au départ = 441 € + quelques mètre de câble cat 6...

Pierre

Ps : avec le Switch 5 port w/Poe (comme ci-dessus) on peux greffer trois autres système Dante.
Ps² : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué …

[Cowa]

Oui, si ces techniques se généralisent, .

"si" ?? il faut donc attendre pour voir

Pour les gens qui font du multicanal, multiplateformes, c'est un autre enjeu.

ce n'est donc pas vraiment d'un réel intérêt pour de la hifi en stéréo
merci pour ces réponses claires

Dernière édition par Cowa le 27 Jan 2018 à 16:56, édité 1 fois.

[mkl]

Effectivement, voilà un exemple clair.

[mulciber]

Là au moins c'est clair comme modèle de configuration !

Quel avantage pour une utilisation hifi comparé à :
- un ordi mac ou PC avec sortie usb/firewire/fibre (souvent il y a les trois : Macbook par exemple)
- un cable avec un dac branché au bout
- un ampli-enceintes ou enceintes amplifiées

Le seul avantage c'est de disposer d'une enceinte IP donc pas besoin de boitier intermediaire USB, FireWire ou fibre. Genelec a sorti un produit "IP : https://www.genelec.com/studio-monitors ... io-monitor

C'est pas du full ip car ils sont obligés d’utiliser leur système SAM en même temps. c'est peut  être indispensable car j'ai toujours un doute dur sur la synchronisation des enceintes "IP".

[reglisse]

Bonjour,…pas vraiment !

Un ordi Mac ou Pc.
+ Switch :
https://www.amazon.com/NETGEAR-Gigabit- ... VGG16Z5ZZJ = 196€
+ AMPHE 6 DANTE Dual Channel :
https://www.thomann.de/fr/amphenol_amph ... hannel.htm = 245€
+ un Ampli / Enceintes ou Enceintes amplifier…
Après on peux ajouter une écoute casque de très haute qualité :
http://areitec.fr/shop/catalogue/preamp ... e-compact/  etc.

Coût minimum au départ = 441 € + quelques mètre de câble cat 6...

Pierre

Voilà, c'est simple mais il reste à savoir si c'est meilleur qu'un dac correct et si on peut gérer sa collection de fichier facilement.

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:53, édité 1 fois.

[Cowa]

Les avantages de l'AoE
Utilise câblage, routeurs, puces en ethernet filaire, au prix du matériel informatique
Transporte sur un seul câble informatique de gros paquets audio,

cela confirme donc ce que l'on disait déjà : aucun avantage par rapport à un lecteur réseau classique

si on prend un Bluesound ou un Sonos (comme exemples pas chers) ou tous les autres Naim, Linn, Pioneer & co
- câblage informatique classique
- très simple d'emploi
- standard UPnP
- pas cher
- multi room si nécessaire
- pas de problèmes d'horloges pour de la stéréo !
- terminal iPad ou Androïd sympa

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:53, édité 1 fois.

[ricouxxx]

pas de problèmes d'horloges pour de la stéréo !

Je piges pas la... Les soucis d'horloge sont récurrents et imposent un "reclocking" dans le dac ou en amont dans le cas d'une interface usb par exemple.
L' Aoe permettrait (si j'ai pigé qqu chose) l'utilisation de dacs simplifiés (donc moins chers et plus discrets) le timing étant délivré via le reseaux par une horloge "centrale".
J' ai bon la ?  

Eric

[AJMARS]

Le seul avantage c'est de disposer d'une enceinte IP donc pas besoin de boitier intermediaire USB, FireWire ou fibre. Genelec a sorti un produit "IP : https://www.genelec.com/studio-monitors ... io-monitor

C'est pas du full ip car ils sont obligés d’utiliser leur système SAM en même temps. c'est peut  être indispensable car j'ai toujours un doute dur sur la synchronisation des enceintes "IP".

L'IP étant un protocole "paquet", l'horloge devant être obtenue par un autre moyen. Ça a fait partie de mes réflexions au début de M-Monitors, aboutissant à la conclusion que la distribution de deux signaux analogiques D/G était plus simple.
Ce qui est nécessaire pour des studios de travail multipostes ne l'est pas forcément pour nous.

A plus
André

[shal]

Un peu de confusion sur les horloges....

Si on regarde la FAQ de Dante, il y a deux type d'horloges:
- celle qui définit l'heure
- celle utilsé pour traité les donnée audio.

Quelques extraits de : https://www.audinate.com/faq-catagories/clocking

Dante clocking guarantees that all devices are synchronized to within 1 microsecond or less,

Ca c'est pour l'heure. Donc deux enceintes qui reçoive un flux de donnée, on la même heure, cela permet d’éviter un décalage de son entre droite et gauche par exemple (ou alors de faire exprés un decalage par rapport au placement de l'enceinte).

Dante devices each contain a very high quality VCXO clock, and are synchronized with one another over the network using the IEEE 1588 Precision Time Protocol (PTP).

Donc tous les appareils Dantes ont une horloge.
Il y a un mécanisme d'election de l'horloge maître qui vas définir quelle heure il est . Mais c'est pas cette horloge qui est maître dans la partie DAC.


Pour revenir sur mon post d'il y a deux jours. On peut faire transiter des informations autre que Dante sur un réseau Dante. Mais il est fortement conseillé d'avoir un switch intelligent avec DiffServ et la QoS. Donc plus un switch a quelques centaines d'euro que quelques dizaines.

-- 28 Jan 2018, 11:50 --

cela confirme donc ce que l'on disait déjà : aucun avantage par rapport à un lecteur réseau classique

si on prend un Bluesound ou un Sonos (comme exemples pas chers) ou tous les autres Naim, Linn, Pioneer & co
- câblage informatique classique
- très simple d'emploi
- standard UPnP
- pas cher
- multi room si nécessaire
- pas de problèmes d'horloges pour de la stéréo !
- terminal iPad ou Androïd sympa

Aujourd'hui on peut prendre une board raspberry et faire quelques choses que se rapproche de Audio over Ethernet.

L’intérêt de ces solutions en HiFi serait que ce soit des solutions éprouvés , complète sans avoir a bidouiller .
Le revers de la médaille , c'est que l'interaction avec le reste du monde HiFi n'est pas forcement prévue.

Dante se base sur une techno de carte son virtuel. Vous installez un logiciel et hop une nouvel carte son arrive sur votre PC que vous utiliser pour envoyer ou recevoir de l'audio.

N'importe quel board Linux (avec USB OTG) peut aisément faire cela en USB  (pour les curieux https://cateee.net/lkddb/web-lkddb/USB_AUDIO.html ).
Et là il envoi par réseau à une autre board Linux qui peut faire DAC ou source d'un DAC.

Donc Dante et autres rien de nouveau si ce n'est la facilité d'emploi.

[ricouxxx]

Merci pour ces précisions.

Eric

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:53, édité 1 fois.

[shal]

Moi je veux bien mais

- Dante dit explicitement que chaque appareil à une horloge.

- AES67 semble aussi le dire Si j'en crois cette article : http://www.tvtechnology.com/news/0002/f ... ing/271322

Each device connected to the network has its own clock

Si le master clock tombe , c'est pas très grave car un autre est élu. Et comme cette horloge ne sert qu'a synchroniser les autres, c'est pas très grave si pendant quelques milliseconde il n'y a plus de maître .
Mais en effet si il y avait des appareils sans horloge ce serait le drame si le master clock tombe.
Tout est cohérent : élection + chacun sa clock

Ensuite ce ne sont que les déclaration des constructeurs et des gens qui écrivent l'AES67.
Tu as un exemple d'appareil sans clock ?

Perso, je vois pas comment une clock peut survivre à un passage par un switch.
Mais une synchro d'horloge je comprends.


Sur la synchronisation, l’élection et l'interopérabilité :
https://www.luminex.be/improve-your-tim ... ith-ptpv2/

Certain présente AES67 comme le O-negatif des systèmes Audio Over Network

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 09 Avr 2018 à 18:53, édité 1 fois.

[shal]

Non pas de TCXO mais  Dante parle de VCXO

AES67 parle d'"ordinary clock"

Dans l’élection de la masterclock ce sont justement ces qualités qui vont permettre la distinction.
De grande chance de que soit un TCXO qui soit élu et qui donne l'heure aux VCXO .

[Phil]

Le seul avantage c'est de disposer d'une enceinte IP donc pas besoin de boitier intermediaire USB, FireWire ou fibre. Genelec a sorti un produit "IP : https://www.genelec.com/studio-monitors ... io-monitor

C'est pas du full ip car ils sont obligés d’utiliser leur système SAM en même temps. c'est peut  être indispensable car j'ai toujours un doute dur sur la synchronisation des enceintes "IP".

Dans le cas de la Genelec, dac et ampli sont déportés et intégrés dans l'enceinte, mais on a finalement toujours autant d'éléments entre source numérique et HP (conversion, amplification) + protocole de liaison. Certes moins de boites visibles et moins de câbles entre ces dernières et les HP.

[G2Marine]

Formidables et passionants échanges sur les 'contenants'.
Mais qu'en est il des 'contenus'...

Sous "Audio sur IP...", pourquoi ne pas évoquer aussi des projets type Morpheus (soutenu par l'IRCAM justement).

Des infos récentes sur cette solution 'streaming-objet', pure IP, offrant des possibilités d'immersion totale ?

MORPHEUS - Project Flyer

[mulciber]

Dans le cas de la Genelec, dac et ampli sont déportés et intégrés dans l'enceinte, mais on a finalement toujours autant d'éléments entre source numérique et HP (conversion, amplification) + protocole de liaison. Certes moins de boites visibles et moins de câbles entre ces dernières et les HP.

oui mais le rapport qualité prix étant imbattable ce n'est pas un probleme