Ls3/5a au salon hf : quel ampli ?

[JérômeB]

Bonjour à tous,

le financement de notre participation au prochain salon Haute Fidélité étant bouclé, grâce au co-financement de Lavardin, il reste à régler le choix de l'amplification.

Mais préalablement, un petit rappel du contexte.

Il est entendu avec Jen Christophe Crozel (Lavardin) une répartition des écoutes entre le système Lavardin et le système LS3/5a sur la base de : une heure d'écoute des LS3/5a, une demi-heure d'écoute des Lecontour. Soit, une répartition du temps d'écoute 2/3 - 1/3, dans le cas où nos LS3/5a seraient alimentées par un ampli Lavardin.

Il propose soit de nous laisser le choix d'une autre amplification pour nos garces chéries, soit de les alimenter avec une électronique Lavardin.
Dans le premier cas, l'alternance des écoutes serait alors de 50%/50% (rappelons que Lavardin finance le projet à 50%).

La solution Lavardin avait l'avantage de régler la problématique du choix d'un ampli pour les LS3/5a.

Nous avons envisagé la solution suivante :

- le système "LS3/5a" présenté dans un sens de la salle (Nord-Sud, par exemple) avec ampli Lavardin ou autre en écoute 2/3 du temps
- le système Lavardin présenté dans un sens (Est-Ouest) dans la salle, en écoute 1/3 du temps.

Qui souhaite mettre à disposition son électronique pour alimenter les LS3/5a au salon ?
Ou alors, est-ce que l'on conserve la solution Lavardin ?

Qu'en dites-vous ?



Pour l'instant nous avons :

Source vinyle

- Micro Seiki RX1500 (ou Technics SP10)
- "jolies" cellules (Skala, Koetsu ... DL103)

Source CD

- Audio Research VD3

Préampli

- Audio Research SP6B
- Audiofolia Farfadet
- Audiofolia Black & Blue
- Marantz 7T
- McIntosh C22


Ampli

- VTL ST-150 (x2)
- CJ MV50
- Onix OA21S
- Nytech 112 et 602
- Cambridge AR60

[sosto]

Je ne vais pas aller dans le sens d'une prise de décision rapide, faut-il finaliser ça dès maintenant ?

Est-ce que organiser (sur tes enceintes, celles du salon) une écoute du matériel Lavardin ne serait pas une bonne idée pour que tu te fasses une idée de ce qu'il donne avant de choisir une solution ?

Par ailleurs rien n'empêcherait d'avoir une autre solution en back-up au cas où les choses ne se dérouleraient pas comme prévu au salon (cf. les mésaventures de J. Hiraga il y a quelques année avec du Melody, qu'il a fallu qu'il ressorte une de ses créations).

[JérômeB]

Tu as raison :

- vérifier l'association avec le Lavardin (c'était prévu).
- et prévoir un plan B, une électronique de rechange. Je peux prévoir d'apporter mes blocs Monarchy Audio qui marchent vraiment fort avec les LS3/5a. Mais d'autres propositions/solutions sont possibles aussi (le CJ MV50 de Jodemontmartre, par exemple).

[NAFI]

C'est pas les bons artisans qui manquent sur le forum.
Je ne comprends pas que vous ne piochiez pas dans les richesses :
- Halgo
- AJMAR
- FAYET (j'ai testé)
- Diafan
- Mambojet…
J'en oublie, ils n'en prendrons pas ombrage
JP  

[Bébert]

Il ne faudrait pas, amha, que cet ampli soit un ampli actuellement produit. Un ampli par Diafan en revanche, cela pourrait avoir du sens, après tout, et c'est "hors marché" d'une certaine manière. Si quelqu'un a un intégré à base de 845, cela pourrait être intéressant (il faut un peu de jus tout de même). Mais il faudra un préampli si nous choisissons un CJ MV50, non? Je peux toujours fournir ma chose à moi que je trouve de plus en plus étonnante sur sa partie ligne,  et qui a du gain en preamp, mais c'est du DIY qui ne ressemble à rien...légère ronflette sur le phono en revanche

[Archi]

Je suis un peu du même avis...

Soit une production artisanale tel que halgorythme, diafan, audiofolia etc
ou alors d'anciennes gloires du passé tel que MacIntosh, Conrad Johnson, etc



Copié collé de l'autre topic :
Je ne sais pas dans quel topic il faut poster vu qu'il y en a 2, mais perso Faut prendre les intentions de Lavardin et du matos qu.il souhaite faire écouter pour envisager la suite.

Je m'explique, si cette firme met son sommet en amplification, je ne suis pas certain que cela soit intéressant pour les non initiés car si des 3/5 coute entre 800 et 2000€. Si derrière on met 10.000 € d'amplification, même  si le résultat est divin, on dira encore: oui mais t'as vu ce qu'il y a derrière... chose à éviter. Ensemble du système avec la câblerie derrière les 3/5 à 30.000€ > bofffff
Être à contre courant de tous ces systèmes dans les salons ou chaque install est hors de prix et qui ne "sonnent" pas pour la plupart !

N'y a t il pas moyen de Faire matcher une paire de 3/5 avec un ensemble préampli / ampli vintage à prix réaliste à l'achat ?

Là ce serait une belle démonstration, car la hi-fi de maintenant a son curseur tarif décalé de la réalité financière...
Suffit de voir le hdg des magazines d'il y a 15 ans et maintenant lol. Maintenant ce n'est pas le but en soit, car c'est bel et bien de faire redécouvrir des garces bien entourées mais je pense qu'il faut être les pieds sur terre et peut être rester dans l'esprit vintage ?

Si ce sont les 2 monos plus leurs cables, là ça va chiffrer assez vite... + encore un préampli autre que Lavardin j'imagine.
Attention qu'il y a l'itx20 qui remplace je crois l'it15 et là c'est 10000 l'intégré.
En tout cas éviter de brancher et débrancher lors du salon !

> http://www.adhf.fr/nouvelle-gamme-dampl ... l-187.html

Dernière édition par Archi le 20 Mar 2018 à 00:08, édité 4 fois.

[jm44]

Je suis du même avis

[olivier-49]

Bon, j'avais pas vu ici. Je recopie mon message (voir filière "Financer la présentation des LS").
-----------------------------------------------------------
Merci Jérôme de faire avancer les choses.

Puisqu'on me demande mon avis (ben oui, on est tous le forum, hein   ), je trouve qu' l'idée de départ serait mieux respectée si nous étions en mesure de présenter un système "typically green". Je m'explique. Pour moi, ce forum, depuis le début, a une philosophie qu'on pourrait résumer rapidement en disant que pour faire de la musique, nul n'est besoin de courir après les modes et de ruiner sa famille.
Pour moi, les "valeurs" (pardon pour ce grand mot) à mettre en avant seraient : musique (avant tout), simplicité, détachement par rapport à la pensée unique et en conséquence revalorisation du vintage. Et bien sûr, importance capitale de la mise en œuvre !
C'est pourquoi, je pense qu'il faudrait deux systèmes autonomes. Et donc chacun avec son amplification. Même si ça réduit le partage à 50/50.
J'aime bien Lavardin et c'est plutôt sympa qu'ils participent. En tout cas, ça nous aide bien. Mais, bon, gardons notre indépendance. On n'est pas là pour leur servir de soutien publicitaire, ce qui serait, qu'on le veuille ou non, un peu le cas si l'amplification était exclusivement Lavardin.
De plus, cet évènement peut être aussi l'occasion de faire connaitre des marques inconnues du grand public. Rogers, bien sûr, mais pourquoi pas VTL ou CJ, ou d'autres.

Je ne peux pas promettre que je serai en capacité à cette date de faire 600 bornes avec mon ST-150, mais, d'un autre côté, je ne m'oppose pas au principe.

[Cowa]

un système "typically green". Je m'explique. Pour moi, ce forum, depuis le début, a une philosophie qu'on pourrait résumer rapidement en disant que pour faire de la musique, nul n'est besoin de courir après les modes et de ruiner sa famille.
Pour moi, les "valeurs" (pardon pour ce grand mot) à mettre en avant seraient : musique (avant tout), simplicité, détachement par rapport à la pensée unique et en conséquence revalorisation du vintage..

« simplicité » ? « vintage » ? « ruiner sa famille » ?
c'est le résumé du forum ?

le public de ce forum vert est sans doute proche de la diversité du monde audiophile !
- certains ici ont des installations hors de prix et d'autres pas
- d’autres ici sont plus intéressé par les appareils que par "faire de la musique"
- le dématérialisé côtoye le vintage,
- etc.  c'est la diversité !

le système unique ! dit "typically green" dont tu parles n’existe pas,
au contraire, il faudrait accepter la diversité, l’ouverture, les différences du forum
et ne pas s’enfermer dans un ghetto, une secte, ou une fiction qui ne nous représente pas tous

un système Lavardin et LS3/5a pourrait montrer cette ouverture
et inviter Lavardin à un projet commun

Dernière édition par Cowa le 20 Mar 2018 à 18:57, édité 2 fois.

[JérômeB]

Je rappelle seulement que si nous présentons un système 100% "Vert", le temps d'exposition du système Lavardin serait donc de 50%.
Si on est d'accord avec ça, pas de pb pour moi.

A titre personnel, j'éliminerais volontiers les électroniques DIY et celles qui n'ont pas été commercialisées.

Si l'on se réfère à l'ADN du forum Vert, il n'a pas été conçu dans l'esprit de porter le DIY. Il y a d'autres forum qui en font leur spécificité.
Ici, sur le Vert, ce sont plutôt les vieilles gloires du passé qui sont à l'honneur.

C'est la raison pour laquelle, si on écarte l'idée que nos LS3/5a soient alimentées par du Lavardin, je verrais plutôt un vieux CJ, ARC, Mc Intosh, VTL ... C'est, de mon point de vue, davantage dans l'esprit du forum qui porte l'idée du "c'était mieux avant".

Avec du DIY, aussi bon soit-il, c'est un autre projet.


Jodemontmartre propose son CJ MV50.
Pour avoir alimenté des LS3/5a avec un MV50 plusieurs années, je sais que cette association peut faire parler la poudre !

Mais d'autres propositions sont envisageables.

-- 20 Mar 2018 à 08:37 --

Je ne peux pas promettre que je serai en capacité à cette date de faire 600 bornes avec mon ST-150, mais, d'un autre côté, je ne m'oppose pas au principe.

Si tu pouvais venir avec ton ST-150, l'affaire serait pliée.
J'ai eu cet ampli pdt des années sur des LS3/5a, meilleure association, je ne connais pas.

Allez, tu signes ?  

-- 20 Mar 2018 à 08:45 --

C'est pas les bons artisans qui manquent sur le forum.
Je ne comprends pas que vous ne piochiez pas dans les richesses :
- Halgo
- AJMAR
- FAYET (j'ai testé)
- Diafan
- Mambojet…
J'en oublie, ils n'en prendrons pas ombrage
JP  :wink:

Pour les raisons que je viens d'évoquer, j'éliminerais de fait les productions "DIY" non-commercialisées.
Le seul qui échappe à cette catégorie, c'est Halgorythme. Mais Cédric, je crois, préfère ne pas être exposé.

[Archi]

Entièrement d'accord Jérôme, pour moi l'ADN du vert ce sont les vieilles gloires du passé comme tu le mentionnes ci-dessous :

C'est la raison pour laquelle, si on écarte l'idée que nos LS3/5a soient alimentées par du Lavardin, je verrais plutôt un vieux CJ, ARC, Mc Intosh, VTL ... C'est, de mon point de vue, davantage dans l'esprit du forum qui porte l'idée du "c'était mieux avant".

Le fait que ce soit 50/50 pour l'écoute n'est pas un problème je pense, autant que le forum garde son autonomie jusqu'au bout, un système 100% approved.

Il n'y a pas de VTL ST150 plus près de Paris ?

[PFB]

Les LS3/5a sont de petits moniteurs professionnels, évitez une faute de gout et proposez un amplificateur qui était utilisé traditionnellement.

Quad 303s, Quad 50E, HH TPA 25s...

Un peu de tenue svp,

PFB

[JérômeB]

J'ai bcp de respect pour les Quad 303 et 50E que j'apprécie bcp, mais on doit pouvoir faire mieux.  

[PFB]

Je comprends pas bien, l'audio n'est pas un prétexte pour se marrer, boire et bouffer des trucs?

mais on doit pouvoir faire mieux

ça c'est certain...

PFB

[JB14]

Je rappelle seulement que si nous présentons un système 100% "Vert", le temps d'exposition du système Lavardin serait donc de 50%.
Si on est d'accord avec ça, pas de pb pour moi.

A titre personnel, j'éliminerais volontiers les électroniques DIY et celles qui n'ont pas été commercialisées.

Si l'on se réfère à l'ADN du forum Vert, il n'a pas été conçu dans l'esprit de porter le DIY. Il y a d'autres forum qui en font leur spécificité.
Ici, sur le Vert, ce sont plutôt les vieilles gloires du passé qui sont à l'honneur.

C'est la raison pour laquelle, si on écarte l'idée que nos LS3/5a soient alimentées par du Lavardin, je verrais plutôt un vieux CJ, ARC, Mc Intosh, VTL ... C'est, de mon point de vue, davantage dans l'esprit du forum qui porte l'idée du "c'était mieux avant".
Avec du DIY, aussi bon soit-il, c'est un autre projet.
Jodemontmartre propose son CJ MV50.
Pour avoir alimenté des LS3/5a avec un MV50 plusieurs années, je sais que cette association peut faire parler la poudre !

Mais d'autres propositions sont envisageables.

-- 20 Mar 2018 à 08:37 --
Si tu pouvais venir avec ton ST-150, l'affaire serait pliée.
J'ai eu cet ampli pdt des années sur des LS3/5a, meilleure association, je ne connais pas.

Allez, tu signes ?  :wink:

-- 20 Mar 2018 à 08:45 --
Pour les raisons que je viens d'évoquer, j'éliminerais de fait les productions "DIY" non-commercialisées.
Le seul qui échappe à cette catégorie, c'est Halgorythme. Mais Cédric, je crois, préfère ne pas être exposé.

Tout bien réfléchi, je suis d'accord avec toi. Et donc assez d'accord avec Olivier 49
Autant avoir un système pur vert 50% du temps. Nous partageons le stand, Lavardin propose ses oeuvres et nous les nôtres.
Et ce qui peut nous rassembler tous, c'est l'esprit des garces, le nom du forum : les matériels les plus réussis de l'histoire de l'audio sont toujours exceptionnels aujourd'hui, pour peu qu'ils soient bien entretenus (amplis recapés, etc.) et bien assemblés.
Cela plaide donc pour l'ampli qui va le mieux les faire chanter, si possible à tubes. Car le tube porte un imaginaire que le totor n'a pas.
Et si c'est un VTL de la grande époque, c'est sûr que cela va être dur pour Lavardin. Et si en plus toi tu valides le choix en disant que peu d'amplis ont mieux faire jouir les garces, ma foi...
Reste à trouver le pré. C'est fondamental, mais là, je n'ai pas d'idée à priori.
Balle au centre.
JB

[jeanpascalg]

je ne suis pas certain que cela soit intéressant pour les non initiés car si des 3/5 coute entre 800 et 2000€. Si derrière on met 10.000 € d'amplification, même  si le résultat est divin, on dira encore: oui mais t'as vu ce qu'il y a derrière... chose à éviter.

Et alors, tu es revendeur de ls3/5a ?

Être à contre courant de tous ces systèmes dans les salons ou chaque install est hors de prix et qui ne "sonnent" pas pour la plupart !

Tu vas donc dans un salon hifi de revendeurs pour casser le marché du matériel neuf ?

N'y a t il pas moyen de Faire matcher une paire de 3/5 avec un ensemble préampli / ampli vintage à prix réaliste à l'achat ?

Les appareils vintage combien couteraient ils aujourd'hui, là encore le but est de casser le marché au contraire présenter du matériel neuf me parait bien plus logique dans un salon commercial.

Là ce serait une belle démonstration, car la hi-fi de maintenant a son curseur tarif décalé de la réalité financière...

La réalité financière c'est que si tout le monde achère d'occasion comment ils font pour vivre autrement qu'en augmentant le prix  ?

Dernière édition par jeanpascalg le 20 Mar 2018 à 11:07, édité 2 fois.

[Archi]

Comme préamplificateur pourquoi pas un AR...
ou un Farfadet, là aussi ce serait à contre courant...  

-- 20 Mar 2018 à 10:06 --

jpg relis mes dernières lignes avant de quoter à tout va et d'interpréter mes propos de travers !

Je ne suis pas revendeur, mais restons cohérent, mettre 10 à 20X le prix des enceintes derrière est comment dire peut être une approche à éviter dans un salon.
Pour casser soit disant le matériel neuf, tu me fais bien rire, j'ai probablement acheté bien plus de matériel neuf que toi, mais tu as l'art de faire passer un message absurde...

L' ADN du vert à ton avis c'est quoi >>>> acheter de l'AR Ultra HDG tout neuf avec des Wilson Audio avec en + leur gros sub en apport ?  

On ne casse rien du tout, pour toi si on lis entre les lignes vu ta théorie, les garces n'auraient rien à faire sur un salon à notre époque vu que c'est de l'occase et non du matériel NEUF dans un salon commercial > CQFD, tu aimes ma démo te concernant ?  

Pour le reste, je trouve que la HIFI de maintenant est déconnectée, il y a une inflation des prix qui me dépassent, tant mieux pour ceux qu'ils veulent ou savent mettre 50 à 100000€ voir plus dans un système. Le rendu du système "vert" pourrait quand même faire comprendre qu'il n'est pas nécessaire de dépenser forcément des fortunes pour avoir une telle performance... d'ici 10 ans la hifi sera impayable si ça continue.

Dernière édition par Archi le 20 Mar 2018 à 11:22, édité 7 fois.

[JérômeB]

Le préampli sera le maillon à soigner, comme toujours.
Ainsi que l'étage phono, mais je laisserai le soin à Hollow de gérer toute la partie vinyle, étage phono compris.

Pour le préampli, j'ai 2 ou 3 idées en tête dont une totalement "orthogonale" par rapport à ce que peut proposer la hifi du 21ième siècle et qui pourrait tout simplement "vitrifier" le salon.  

Faut juste vérifier avec l'ONU s'il n'y a pas eu de résolutions signées contre ça.
Les espions russes trucidés en UK, à côté, c'est du pipi de chat.

-- 20 Mar 2018 à 10:12 --

Et alors, tu es revendeur de ls3/5a ?


Tu vas donc dans un salon hifi de revendeurs pour casser le marché du matériel neuf ?


Les appareils vintage combien couteraient ils aujourd'hui, là encore le but est de casser le marché au contraire présenter du matériel neuf me parait bien plus logique dans un salon commercial.


La réalité financière c'est que si tout le monde achère d'occasion comment ils font pour vivre autrement qu'en augmentant le prix  ?

Je veux bien que tu t'intronises défenseur ou chevalier blanc de la profession des vendeurs de HiFi, mais relis tes CR des salons ces ... 10 dernières années.
Sans parler des "joyeusetés" que tu écris ici à longueur de forum sur tel ou tel produit (sans les avoir écoutés, bien entendu).  

[PNicolasAuTaff]

Il est évident qu'il faux que ce soit un système 100% c'était mieux avant, dans l'esprit du vert.

[olivier-49]

Tout bien réfléchi, je suis d'accord avec toi. Et donc assez d'accord avec Olivier 49
JB

Heureux de voir que l'âge ne t'a pas encore totalement enlevé tes capacités de réflexion.