Et maintenant...?

[PP_65]

PP et si on causait "alsako" !? tu es haut rhinois ou bas rhinois ?

En bas des reins de Garbichette !

-- 26 Mar 2018, 21:32 --

Cela sent bon la baguette, le béret et le camembert.

Autant ça ne me pose aucun problème de dire que je n'aime pas la chanson française (toutes époques confondues), autant je ne voudrais pas voir débarquer trop de personnes venir me tenir un discours gogaudiophile en anglais à longueur de posts .

[NYTECH67]

Oui c'est vrai ! seulement si ces dires ( à Pedro) sont à prendre au second degré, ce que je fait !!! Ca fait que quelques petits mois que je pratique le forum mais j'avoue bien rire quand Pedro y met du sien...d'autres s'en sont lassé sans doute

[jazzouf]

Pedro , que j ' appelle volontiers " le Caviar " , est à prendre au 2ème degré et j ' avoue avoir mis un certain temps (comme le fût du canon   ) à le comprendre .
J' ai par ailleurs l ' expérience personnelle que c' est un homme de cœur . Je n' en dirai pas plus , mais il sait à quoi je pense .

[NYTECH67]

je n'en doute pas  

[jeanpascalg]

Je trouve cela quand même curieux vos questions et vos problèmes avec le côté franco français du forum.  :biggrin:

Tu as raison, va parler français sur un forum de hifi anglais ou américain et dis nous comment ça se passe.

[lcartau]

-- 26 Mar 2018, 21:32 --



Autant ça ne me pose aucun problème de dire que je n'aime pas la chanson française (toutes époques confondues), autant je ne voudrais pas voir débarquer trop de personnes venir me tenir un discours gogaudiophile en anglais à longueur de posts .

Étonnant ça ? Même pas Brel et Brassens? Attention tu as tout à fait le droit en ce qui me concerne d'y être hermétique, mais ça m'étonne c'est tout. Ferré? Qu'est ce qui te gène? L'obsession poétique des chanteurs français?

[jazzouf]

Tu sais Loic , ça fait un petit bout de temps que je ne réagis plus à ce genre de saillies ( peut être les seules qu ' il a encore ... ) du sachant .
Ce sont  , à mon avis  , des provocs  déguisées qui n ' ont d' autre conséquence que de le décrédibiliser encore un peu plus ...
don't worry , be happy ...
oups , mais v ' là que je cause anglais ....!

[mkl]

Étonnant ça ? Même pas Brel et Brassens? Attention tu as tout à fait le droit en ce qui me concerne d'y être hermétique, mais ça m'étonne c'est tout. Ferré? Qu'est ce qui te gène? L'obsession poétique des chanteurs français?

Pour ma part, je ne trouve pas cela étonnant, vu que je suis un peu dans le même cas.
En fait, le texte ne m'intéresse pas. J'écoute beaucoup de musique instrumentale ou de trucs en anglais et, dans ce dernier cas, ne prête aucune attention au texte.
Les exemples que tu donnes, dans lesquels le plus important est le texte, le message et la facon dont il est dit, j'y suis assez hermétique.
Pour PP, fan de Dylan, les raisons sont peut-être différentes.

[mkl]

La question n'est pas de partir de zéro ( c'était aussi mon cas mais à une époque où les CDs n'existaient pas) , mais de savoir  pour quelles raisons commencer le vinyle ? Je ne pense pas être le seul à être intrigué par les cas similaires au tien .

Personne n'ose trop te répondre pour ne pas se faire avoiner et traiter de gogaudiophile, mais je vais tenter d'expliquer mon cas.
Si on ne faisait que des choses rationnelles, la vie serait bien triste. Je suis trop jeune pour avoir eu des vinyles, mais jusqu'à mes 10 ans, c'était la source principale chez mes parents. Pour moi, face à un lecteur CD, une platine vinyle à le charme et l'attrait d'un P-51 face à un Rafale ou d'une DS face à une DS5.
J'ai longtemps regardé les platines en me disant que ça n'était pas pour moi, à cause de la difficulté à trouver des LP dans les styles que j'écoutais, mais, grâce à la mode des CD qui s'usent, j'ai pu envisager les choses autrement et je me suis fait plaisir. C'est donc avant tout un rapport à l'objet (disque mais aussi platine) qui est à l'oeuvre.
Ca n'a rien de logique, ça n'est pas audiophilement correct, c'est sans doute idiot aux yeux de beaucoup, mais je m'en tape royalement. Je me fais plaisir, et c'est ça qui est bien.

[Bébert]

une petite précision :
j ' ai vécu 3 ans en Belgique ( et j ' ai ADORE )... , mon ainé y a fait ses études de kiné à l ' ULB ( il venait de réussir son bac au moment de ma mutation )  ,mon plus jeune y a fait son doctorat en bio , et y habite toujours depuis 12 ans ,  mes deux petits - enfants sont nés à Bruxelles et y vont à l ' école  et ma bru y travaille aussi dans une start - up de bio .
Je ne suis donc pas tout à fait  le dernier perdreau de l ' année sur ce sujet .
je note simplement que   mon fils doit se faire accompagner par un néérlandophone lorsqu ' il se rend à la Mairie d ' une sa commune ( Groote Bijgarden )  car les employés municipaux refusent de lui parler français alors qu ' ils savent parfaitement le français ( depuis 12 ans dans la même commune il le sait ) .

Moi même lorsque j 'étais en Belgique ( je travaillais dans une banque française qui avait des implantations à Bruxelles , Gand , Anvers , Liège , Charleroi , Courtrai ...) dans les early nineteens  :wink:  et que mes interlocuteurs à Gand , Anvers ...apprenaient que j ' étais français il n ' y avait jamais  aucun problème pour qu ' on me parle français  ( je ne connaissais que des bribes de néérlandais et quand ça devenait technique ... ) ;
Ce n ' est plus toujours le cas aujourd' hui ...
Ce n ' est pas tout à fait aussi simple que tu le dis  ....et c' est pour cela que , je le répète , je me pose la question , point .

-- 26 Mar 2018, 19:42 --

Tiens , voilà une bonne idée : m' en vais vous causer en schpountz et on va voir la réaction !
                             Et pas de problème pour les rarissimes ici qui ne captent pas le schleu , je traduirai en anglais ou en néérlandais ....

J'ai eu le même genre d'expérience, la dernière fois que je suis allé en Flandre, de flamands qui condescendaient à me comprendre à partir du moment où ils réalisaient que je n'étais pas wallon...Mais bon, si on peut se poser la question, on peut aussi avoir une interprétation bienveillante et supposer que l'initiateur du post est plus à l'aise en anglais qu'en français. Il prend le risque d'être moins bien compris.

[JB14]

Pour jérôme le vinyle est sa source principale et tout est optimisé pour ça entre autre le choix des tubes qui vont rééquilibrer l'équilibre tonal clair des cellules lyra.
Quand on passe au cd forcément ça va sembler terne. Et si j'ajoute que le prix doit être 10 fois plus en vinyle en cd.

Chez d'autres où le vinyle est moins haut de gamme le cd est meilleur.
(...)

JeanPascal

Je te félicite ! Certains doutent ici, parfois, de la régularité de ta boussole.
Mais heureusement, régulièrement, tu sais remettre les pendules à l'heure et le Nord au Sud.
Et là j'avoue que "l'équilibre clair" de la Lyra qui est chez Jérôme (la Skala), installée sur sa Kuzmoche, c'est une sorte de sommet.
Et je te confirme :  chez Jérôme, comme ailleurs, qu'un très bon lecteur CD comme le Meridian G06 paraisse terne en comparaison d'une bonne lecture vinyle, ça...
JB

PS : toujours pour info, tu sais que je vis depuis quelque temps avec la même cellule chez moi, installée sur l'Aline/Aro.
Qu'il m'est arrivé de faire des comparaisons avec mon lecteur CD qui est pour moi le meilleur que je n'ai jamais entendu (le beau Bow). Et la comparaison entre le beau Bow et le Meridian de Jérôme, nous l'avions raconté dans un post.

Le point que je voulais souligner, c'est que lorsqu'un système est mis au point dans une pièce - et je crois que c'est sacrément le cas chez Jérôme - la question de la source est secondaire.
Je veux dire que ce qui est important, c'est le couple pièce-enceintes-ampli et bien sûr le préampli, le chef d'orchestre final.
Ensuite, meilleure est la source devant, meilleure est la musique. Que tu colles un très bon tuner, une source vinyle jouissive, un très bon lecteur CD ou une source démat' lambda (= abominable), tout s'entend tout de suite et très bien.
Si je passe d'une Lyra Helikon à une Lyra Skala, et elles ne sonnent pas pareil, je n'ai rien à changer en "réglages" sur l'installation. Et pourtant, la source a sacrément changé, litote.
Je n'ai pas encore essayé le sommet des sommet, le graal d'Hollow : la Denon 103    Je n'ai pas son métier...

[JérômeB]

Pour jérôme le vinyle est sa source principale et tout est optimisé pour ça entre autre le choix des tubes qui vont rééquilibrer l'équilibre tonal clair des cellules lyra.

Je ne l'avais pas vu ...
"Les cellules" Lyra peuvent sonner clair, c'est vrai.
La Skala étant à part.

Mais tu fais comme si tu l'ignorais.  

[NYTECH67]

J'ai vécu les vinyls et l'arrivée des CD mais au moment où c'est sorti ils étaient hors de prix et j'avais un ami de mes parents "audiophile" qui m'avait prêté son lecteur ( un japonais au chargement frontal , je ne me souvient plus quelle marque mais il l'avait payé 8000 frs il me semble, ce qui me paraissait hors de prix bien sûr ) , j'avais à l'époque une Thorens td166mk2 payé avec mon salaire d'été et ce fameux lecteur ne faisait pas mieux d'après mes souvenirs ! Entre temps tout à bien évolué et mon premier lecteur CD a été un MARANTZ que j'ai gardé au moins 15 ans sans jamais tombé en rade et il a même terminé chez une amie quelques années durant...Bref aujourd'hui je n'ai pu envie de me lever toute les 30mn pour changer de face et il est vrai aussi que le lecteur CD  ( un 723 Blérald )de ma chaine principale est meilleur que ma platine BARTHE ROTOFLUID acheté pour la nostalgie et remplaçant une "planche" GOLDRING au design épuré mais au son plat comme son physique  
Donc j'écoute plus souvent ces galettes argentés que tout le monde ne semble pas apprécier ! voili voilou...

[JB14]

Je ne l'avais pas vu ...
"Les cellules" Lyra peuvent sonner clair, c'est vrai.
La Skala étant à part.

Mais tu fais comme si tu l'ignorais.  :wink:

Il parlait de la tienne, chez toi : la Skala.
Fais comme si tu ne l'avais pas vu...
JB

[PP_65]

Étonnant ça ? Même pas Brel et Brassens? Attention tu as tout à fait le droit en ce qui me concerne d'y être hermétique, mais ça m'étonne c'est tout. Ferré? Qu'est ce qui te gène? L'obsession poétique des chanteurs français?

Par des amis , je connais très bien le répertoire de Brassens, je lui reconnais un grand talent que ce soit avec les mots et même la musique qui va bien au-délà de ce qu'on peut croire et qui doit beaucoup au Jazz ; en ce qui concerne Ferré , je connais moins bien l'ensemble du répertoire même si j'ai écouté quelques Barclay ; autant pour ces deux que bien d'autres ( je ne parlerai pas de ceux qui jouent du Rock émasculé, qui ont aussi leurs équivalents US/UK) , je n'ai pas envie de les écouter ( et j'ai des disques ) , si je dois essayer de trouver une raison, je la pense dans le mix qui met trop en avant la voix , musicalement, je ne suis pas "emporté" . Pour répondre à MKL sur ce thème, chez Dylan , même des débuts , j'entends sa voix comme un instrument , un souffle , que certains d'ailleurs ne supportent pas et il est passé assez vite à l'électricité ; lors de sa tournée de 66, c'était un des groupes qui jouait le plus fort sur scène si j'en crois mes lectures à ce sujet ( je tiens à disposition de La Louffe mes sources) .

-- 27 Mar 2018, 14:43 --

Tu sais Loic , ça fait un petit bout de temps que je ne réagis plus à ce genre de saillies ( peut être les seules qu ' il a encore ... ) du sachant .
Ce sont  , à mon avis  , des provocs  déguisées qui n ' ont d' autre conséquence que de le décrédibiliser encore un peu plus ...
don't worry , be happy ...
oups , mais v ' là que je cause anglais ....!

Et si tu allais voir ailleurs ?

-- 27 Mar 2018, 14:46 --

Personne n'ose trop te répondre pour ne pas se faire avoiner et traiter de gogaudiophile, mais je vais tenter d'expliquer mon cas.
Si on ne faisait que des choses rationnelles, la vie serait bien triste. Je suis trop jeune pour avoir eu des vinyles, mais jusqu'à mes 10 ans, c'était la source principale chez mes parents. Pour moi, face à un lecteur CD, une platine vinyle à le charme et l'attrait d'un P-51 face à un Rafale ou d'une DS face à une DS5.
J'ai longtemps regardé les platines en me disant que ça n'était pas pour moi, à cause de la difficulté à trouver des LP dans les styles que j'écoutais, mais, grâce à la mode des CD qui s'usent, j'ai pu envisager les choses autrement et je me suis fait plaisir. C'est donc avant tout un rapport à l'objet (disque mais aussi platine) qui est à l'oeuvre.
Ca n'a rien de logique, ça n'est pas audiophilement correct, c'est sans doute idiot aux yeux de beaucoup, mais je m'en tape royalement. Je me fais plaisir, et c'est ça qui est bien.

Gogaudiophilement, c'est ultra-correct ! Pour l'irrationnel , je pense faire fort : j'achète trop de CDs qui s'usent, de CD tout court et même des K7, c'est simple, je n'ai pas le temps de tout écouter . Mais je suis atteint de Diskaholisme , donc tout est normal .

[mkl]

Gogaudiophilement, c'est ultra-correct ! Pour l'irrationnel , je pense faire fort : j'achète trop de CDs qui s'usent, de CD tout court et même des K7, c'est simple, je n'ai pas le temps de tout écouter . Mais je suis atteint de Diskaholisme , donc tout est normal .

J'accepte et assume ce terme de gogaudiophile (d'autant plus facilement que nous le sommes tous à un moment ou à un autre, ici).

[jazzouf]

Georges Brassens m ' a confié être particulièrement honoré de savoir que le sachant lui reconnait un grand talent . Le sachant nous confie toutefois qu ' il n ' a entendu Brassens que chez des amis , car il ne va quand même pas s' abaisser à avoir un disque ou un cd de lui ( ou de Ferré ..)
J' en fais sous moi ( l' âge aidant , il est vrai   )

[NYTECH67]

   

[PP_65]

Georges Brassens m ' a confié être particulièrement honoré de savoir que le sachant lui reconnait un grand talent . Le sachant nous confie toutefois qu ' il n ' a entendu Brassens que chez des amis , car il ne va quand même pas s' abaisser à avoir un disque ou un cd de lui ( ou de Ferré ..)
J' en fais sous moi ( l' âge aidant , il est vrai  :cheesygrin: )

Non, on se demande vraiment si tu sais lire , j'ai dit que je connaissais assez bien son répertoire grâce à des amis , si, ensuite, j'affirme ne pas avoir envie de l'écouter , c'est que je le peux : on m'a offert, il y a des plus de vingt ans son intégrale ( en CD) . Et de Ferré , j'ai aussi des disques , il te faut la liste ?

[JB14]

Georges Brassens m ' a confié être particulièrement honoré de savoir que le sachant lui reconnait un grand talent . Le sachant nous confie toutefois qu ' il n ' a entendu Brassens que chez des amis , car il ne va quand même pas s' abaisser à avoir un disque ou un cd de lui ( ou de Ferré ..)
J' en fais sous moi ( l' âge aidant , il est vrai  :cheesygrin: )

Excellent !
Sérieusement, je crois que notre PP préféré ne réalise pas à quel point il est un vrai snob. Il va se récrier bien sûr, mais le fond est là.
Le vrai snob, c'est celui qui met Claude François, et Led Zep à peu près dans le même sac.  
PP, c'est un peu notre JeanPascal en musique. S'il n'aime pas Mozart, ignore Léo Ferré et trouve des post-punks déjantés bruitistes sublimes, au moins on sait où est le nord.
Et, comme JeanPascal dans ses appréciations de matériels, il a des points faibles dans la cuirasse de son élitisme. Du genre aimer la musique d'un gros vendeur (mais à la voix éraillée, l'honneur est sauf) comme Bob Dylan.
Ce qu'il y a de bien enfin, c'est que comme notre JeanPascal à nous qu'on a, et comme tous les vrais snobs, il est totalement prévisible.
Bref, il fait partie de la tribu du forum
JB