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Condensateurs cms audio

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Condensateurs cms audio

Message #1 par AJMARS » 30 Nov 2018 à 16:52

Quel retour d'info auriez vous sur les condensateurs CMS en audio....

ECPU (PPS, acrylique..), X7R... autres...

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Message #2 par Letp » 02 Déc 2018 à 10:30

Ma seule expérience concerne une chinoiserie d'atténuateur à 23 positions ... Ma foi c'était assez impressionnant p/r à des résistances plus classiques ... en bien.
Pas forcément l'usage que tu envisages j'imagine.

Jean
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Re: Condensateurs cms audio

Message #3 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 10:44

Je suis en train de faire développer une carte RIAA à AOP, et j'hésite entre rester en classique, mixte ou tout passer en CMS...

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Message #4 par morillon » 02 Déc 2018 à 12:45

perso j essayerai de dialoguer avec certains fabriquants de potard en effet.. genre kozmo ou goldpoint..
domaine ou ce livre beaucoup d essais coté résistances...
sinon si pour thdg, les plus sensible, tu les reserve en tres coûteuses  charcroft z-foil etc
mais bon le cms reste plus delicat en sav et développement
;-)
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Message #5 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 12:47

Les résistances ne me posent pas vraiment de problème, c'est plus coté capas que je me pose des questions.

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Message #6 par morillon » 02 Déc 2018 à 12:48

j avais pas lut le titre , juste propos concernant le potard cms..
excuse moi..
côté condo..dans le doute je resterai sur du classique..
car l essentiel des efforts sont sur la miniaturisation..développement vers l informatique avec l usage des polymères a tout vas...
perso c est des techno que j adopterai dans des dac en a mon de la partie...
mais pas dans l ana...
l exemple des os-con certainement.. au caracteristiques impressionnantes.. mais bon décevant en ana...
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Message #7 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 12:50

Pas de problème.... c'est pas facile d'avoir du retour coté CMS en comparaison de Wima FKP ou autres en "traversant" sur le RIAA....

Les PPS semblent avoir de bonnes performances.

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-- 02 Déc 2018, 11:58 --

C'est pour ce genre de choses....



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Message #8 par morillon » 02 Déc 2018 à 13:09

oublie tout mon blabla..
t emmerde  pas en effet... pps ou autres jolis plastique et zou.. cms
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Message #9 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 13:16

T'as raison....

Fuck the vintage....

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Message #10 par morillon » 02 Déc 2018 à 13:18

hihi..
par contre les plus grosses valeurs en découplage.. j éviterai les polymères ;-)
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Message #11 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 13:19

En découplage 100 nF, je peux mettre du céramique haute qualité...

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Message #12 par morillon » 02 Déc 2018 à 13:35

tout ca pour gacher les fêtes a jpg!! bourreau!!!
t imagine a combien ca sortirai de Chine un tel phono..
seul moyen d etre crédible.. la bonne vieille méthode du module doré cellé...
;-)
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Message #13 par AJMARS » 02 Déc 2018 à 13:46

Je m'en fous, c'est pas pour faire en Chine......   :biggrin:  :biggrin:

J'aime bien faire ces alternatives, en comparaison avec mon tube 83-188, j'aime bien relativiser les choses....

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-- 02 Déc 2018, 12:53 --

https://fr.farnell.com/panasonic-electr ... 20nF%20PPS

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Message #14 par Tron_ic » 03 Déc 2018 à 08:17

Bonjour André,

Pour les résistances pas de problèmes. Par contre et comme tu t'en doutes il y à beaucoup moins de choix sur la technologie des condensateurs à utiliser dans ce genre de montage audio. Ces derniers sont je pense principalement construit afin d'avoir le meilleur rapport capacité/encombrement et contraintes inhérente aux montages CMS. Il y à bien sûr de très bons modèle mais la place gagnée n'est pas énorme voir même égale.

Il y à quelques années je me suis posé la même question pour réaliser mon phono MM à AOP et j'ai opté pour rester dans le conventionnel. On pourra en voir tout les détails ainsi que le schéma et diverses vues ici sur mon blog :
https://officina-tron-audio.blogspot.co ... c-aop.html

Meilleures salutations. Tony
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Re: Condensateurs cms audio

Message #15 par AJMARS » 03 Déc 2018 à 09:25

Bonjour,

Il est en effet possible de faire du mixe ou du traversant.... Mais ce n'est pas dans l'air du temps.

Autre problème, la coupure basse, je vois que tu as prévu l'insertion (ou pas) d'une capa de sortie, mais quid de l'impédance de charge associée..... qui dépend de l'appareil raccordé (étage ligne)

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Message #16 par morillon » 03 Déc 2018 à 09:33

Tron_ic » 03 Déc 2018, 07:17 a écrit:Bonjour André,

Pour les résistances pas de problèmes. Par contre et comme tu t'en doutes il y à beaucoup moins de choix sur la technologie des condensateurs à utiliser dans ce genre de montage audio. Ces derniers sont je pense principalement construit afin d'avoir le meilleur rapport capacité/encombrement et contraintes inhérente aux montages CMS. Il y à bien sûr de très bons modèle mais la place gagnée n'est pas énorme voir même égale.

Il y à quelques années je me suis posé la même question pour réaliser mon phono MM à AOP et j'ai opté pour rester dans le conventionnel. On pourra en voir tout les détails ainsi que le schéma et diverses vues ici sur mon blog :
https://officina-tron-audio.blogspot.co ... c-aop.html

Meilleures salutations. Tony

hihi..
pour dire que:
ne sachant pas vous n avez rien changé a vos habitudes.. :cheesygrin:
c est humain..et on peux pas courrir apres tous les sujets... ;-)

ba tu vois AJ,
si tu veux faire avancer la science..
tu fait faire un c-i pouvant faire les deux..genre monté en cms d origine,
tu fais tourner...
puis les vire le cms et monte en plus classique...et tu vois..

tu fais ton experience... ;-)
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Re: Condensateurs cms audio

Message #17 par Tron_ic » 03 Déc 2018 à 10:50

Hello André,

Oui je comprends ton interrogation. Au vu de l'AOP que j'avais sélectionné et je pense qu'il doit en être de même avec le tiens l'étage de sortie est dimensionné pour pouvoir piloter des charges aussi basses que 600R ! Donc aucun souci de ce côté.

Salutations. Tony
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Re: Condensateurs cms audio

Message #18 par jdlv » 03 Déc 2018 à 21:49

J'ai tenté les céramiques, X7R ou NPO même constat clairement inférieurs à de vrais condensateurs.
Pas essayé les films en cms, les bons dielectriques PP, PTFE,.., n'existent pas en cms du coup c'est mieux avec des pattes.

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Re: Condensateurs cms audio

Message #19 par AJMARS » 03 Déc 2018 à 21:56

Les technologies proposées en film en CMS sont nouvelles et leur évaluation subjective en audio pas facile, il y a peu de retours....

Le plus simple est en effet de rester en traversant, mais bon.... à ce compte là on serait jamais passé des chasseurs/cueilleurs à l'agriculture....   :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Même si je suis "prudent" j'aime bien faire de temps en temps des évaluations de technologies nouvelles, en même temps qu'un travail sur de plus anciennes.

Je sens que je vais devoir repartir sur des évaluations à la mano en montant des CMS sur des cartes "classiques"....


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Re: Condensateurs cms audio

Message #20 par Bruno D » 03 Déc 2018 à 22:09

Je ne comprends pas trop la démarche en dehors de la miniaturisation qui permettrait par exemple d'installer le montage au plus près de la cellule, c'est à dire dans le porte cellule  :wink:
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