Bras sur support indépendant

[Beecher]

Bonjour.

Quelqu’un a déjà essayé d’ajouter un bras sur un support indépendant du socle de la platine lui-même ? On m’a affirmé que c’est possible...

[mkl]

Comme ça?

Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible (tout est possible). Par contre, tu as sûrement intérêt à avoir une base bien lourde ou fixée sur le support pour être sûr que le bras ne bouge pas.
Ca me parait quand même un peu risqué, comme affaire.

[Beecher]

Oui c’est tout à fait ça. Cela me semblait une hérésie mécanique mais l’exemple que tu montre utilise un support très lourd.

[mkl]

Comme tu le dis, mécaniquement, c'est un peu bizarre. La moindre des choses c'est de mettre un support très lourd.

Version bricolo:

Dans le genre, tu as aussi le bras Vivlab qui se pose simplement sur la plinthe, sans autre forme de fixation:

Pour ma part, je suis assez dubitatif... (mais je n'ai pas essayé).

Pourquoi veux-tu faire un truc comme ça?

[la bastille]

Au salon Haute Fidélité de novembre dernier il y avait une demo du bras Vivlab  avec une Linn LP12 !
Cela jouait particulièrement bien, mais je n'ai pas eu la curiosité d'aller voir de près sur quoi était posé le bras...

[mkl]

Alors ça, c'est une idée tordue. Le mariage de la carpe et du latin.
La base du Vivlab est très lourde, pour compenser le fait qu'il ne soit pas solidement fixé. Trop pour être posé sur l'armboard de la LP12 sans dérégler la suspension (qui n'est pas faite pour supporter un tel poids).
Et si le bras est posé à côté de la platine, le plateau suspendu peut avoir un mouvement par rapport au bras.
Dans les deux cas, il y a, amha, un soucis.

[vendin]

Peut être la LP 12 était réglée pour!

Pour ma part j'ai entendu de la musique jouait avec ce bras au meeting Lenco Heaven 2016 sur les pavillons haut rendement de Mr Jean Hiraga, il était monté sur une 301 et équipé d'une SC 35 C, tous les participants que j'ai entendu s'exprimer étaient plus que bluffés.

[vendin]

Bonjour.

Quelqu’un a déjà essayé d’ajouter un bras sur un support indépendant du socle de la platine lui-même ? On m’a affirmé que c’est possible...

Cela permet une meilleur isolation du bras des vibrations qui pourraient venir de la platine, du moteur notamment.

[la bastille]

Alors ça, c'est une idée tordue. Le mariage de la carpe et du latin.
La base du Vivlab est très lourde, pour compenser le fait qu'il ne soit pas solidement fixé. Trop pour être posé sur l'armboard de la LP12 sans dérégler la suspension (qui n'est pas faite pour supporter un tel poids).
Et si le bras est posé à côté de la platine, le plateau suspendu peut avoir un mouvement par rapport au bras.
Dans les deux cas, il y a, amha, un soucis.

La LP12 était équipée de son bras Linn qui n'était pas utilisé pour la démonstration. Le bras Vivlab devait être posé sur un bloc extérieur à le Linn LP12. Il était équipé d'une MC Hanah ML, le pré était un Aurorasound.
L'importateur Living Voice qui était aux commandes devait savoir ce qu'il faisait car c'était la plus belle écoute du salon (les LS3/5a et Jérome étant hors concours)

[mkl]

Comme ça, donc:

[PP_65]

Comme tu le dis, mécaniquement, c'est un peu bizarre. La moindre des choses c'est de mettre un support très lourd.
[ Image ]
[ Image ]
Version bricolo:
[ Image ]

Dans le genre, tu as aussi le bras Vivlab qui se pose simplement sur la plinthe, sans autre forme de fixation:
[ Image ]

Pour ma part, je suis assez dubitatif... (mais je n'ai pas essayé).

Pourquoi veux-tu faire un truc comme ça?

Lourd ou pas , c'est, mécaniquement parlant,  pas très conseillé , la distance entre le pivot du plateau et celui du bras ne devrait pas bouger .

[claude_m4]

Bonsoir ,

ça ne me paraît pas idiot comme idée (le support bras indépendant )  d'ailleurs ,il y a un petit moment j'avais remarque cela sur Ebay :en tapant tonearm base

claude

[la bastille]

Comme ça, donc:
[ Image ]

C'est bien cette disposition que j'ai vue au salon de novembre

[tt-man]

ca peut marcher ,
c'est la mariage de la carpe et du lapin ,
ce n'est pas conseillé,  
ça ne me paraît pas idiot comme idée

Il y a là tout et son contraire,  il suffit de préciser les conditions.

Avec une platine suspendue sur une table légère , c'est prendre un risque économique avec son matériel.
Hypothèse : Soit une LP12 posée une table légère, la suspension étant un système contra-vibratoire celle ci est sensée être réglée.
Au maximum de la démonstration,  le choc sur le pied de table est transmis à la partie suspendue qui oscille à une fréquence de résonance de quelques hertz alors que le bras reste immobile ( relativement au plateau)  et donc la distance varie entre le pivot du disque et le pivot du bras. On peut déjà imaginer le temps perdu à régler un bras.
Vu que les informations du sillon sont comprises entre le centième de millimètre et le micron , et qu'une oscillation du plateau peut aller jusqu'à plusieurs millimètres, il est possible que l'écart de lecture puisse dépasser plusieurs sillons et que l'on puisse perdre de vue son diamant . . . .   Définitivement !
Ce n'est donc pas une bonne idée.

Avec une platine non découplée, sur un support lourd et stable ça peut se faire.

Je vous laisse voir pour les situations intermédiaires.

@+ @lain

[mkl]

Avec une platine suspendue sur une table légère , c'est prendre un risque économique avec son matériel.
Hypothèse : Soit une LP12 posée une table légère, la suspension étant un système contra-vibratoire celle ci est sensée être réglée.
Au maximum de la démonstration,  le choc sur le pied de table est transmis à la partie suspendue qui oscille à une fréquence de résonance de quelques hertz alors que le bras reste immobile ( relativement au plateau)  et donc la distance varie entre le pivot du disque et le pivot du bras. On peut déjà imaginer le temps perdu à régler un bras.
Vu que les informations du sillon sont comprises entre le centième de millimètre et le micron , et qu'une oscillation du plateau peut aller jusqu'à plusieurs millimètres, il est possible que l'écart de lecture puisse dépasser plusieurs sillons et que l'on puisse perdre de vue son diamant . . . .   Définitivement !

Les mauvaises langues diront que, vue la géométrie particulière du bras, son déréglement ne va pas changer grand chose.

Plus sérieusement, je suis d'accord avec ta démonstration. Sur la photo que j'ai publiée, le nombre de possibilités de mouvements du bras par rapport au plateau est quand même élevé (meubles séparés, support de bras pouvant bouger, bras pouvant bouger, suspension).

[Bruno D]

Si on veut rajouter un bras sur une installation existante, il n'y a pas vraiment d'autre solution que le support indépendant.

[mkl]

C'est sûr que si le socle n'est pas prévu pour plusieurs bras, il n'y a pas le choix.

[PP_65]

L'audiophile et la roue carrée ...

[Fledermaus]

Avec une platine non découplée, sur un support lourd et stable ça peut se faire.

Exact, ça me rappelle les démos de la fameuse platine Sonecma au mercure là, le bras était monté sur un cylindre lourd juste posé sur le bord de l'auge à mercure ; à l'occasion, jeune blanc-bec que j'étais, je m'étais enquis auprès du concepteur-démonstrateur des soucis de géométrie que ça pouvait engendrer, rapport à la distance du pivot par rapport à l'axe etc, il m'avait dit "pensez-vous !" et avait fait glisser ledit support d'un ou 2 cm, pendant la lecture, sans que quoi que ce soit d'audible se produise...
C'était pas le bon temps peut-être ?

[micbog]

Ça voudrait donc dire que c’est plus la peine de s’emm...er à peaufiner les réglages du bras et de la cellule alors ?