103, encore et toujours

[EMT]

J’aimerais bien lire ton ressenti comparatif entre la 103 et la 103 decalameanée
Il paraît que la version ébène (autour de 1000€) est d’un exceptionnel rapport Q/P!

[AJMARS]

C'est très simple, ça n'a aucun rapport.

La cellule Ana a les caractères d'une cellule "moderne" définie et précise mais plus "pointue" à régler en ce qui concerne les angles de bras et les forces....

A plus
André

[slabadabada]

Pour en avoir eu à la maison les 103.cala sont loin de la 103 d'origine, on a écouté ici une 103 corps Midas puis une 103.3 corps panzerholz  (ou malachite) et l'écart était sidérant sur un Schick12

[AJMARS]

Les explications de François sur ma cellule Ana, on est pas du tout dans la même catégorie de prix que la 103 stock.

C'est une cellule que j'apprécie et que je suis content d'avoir.

Il s'agit d'une Sculpture A modèle A .3, corps ébène et diamant nude Line Contact III. Certes la base est une Denon DL-103, mais nous avons refait ou changé quelques points clefs dont :

- la SRA (passage de 15° à 22°)
- le cantilever pour un bore
- le diamant pour un Line Contact III
- ajustement complet des bobines sur le support de bobines
- recentrage du support de bobines
- ajustement fin du réglage de tension de corde à piano
- travail sur la suspension
- insertion dans un corps en ebène
- etc,...

[EMT]

Je sais bien, mais un compte rendu détaillé (et subjectif) aurait été sympa. Comment la charges-tu par rapport à une stock?

[mkl]

Le générateur reste inchangé sur cette version, on peut donc la charger comme une 103 stock.

[la bastille]

C'est une 103 modifié Ana (corps, levier et diamant), montée sur un bras FR66s (Fidelity Research).

A plus

Merci André pour la précision,

[opera]

A ce propos, est ce que la 103 sera correctement chargée avec l'une ou l'autre des deux options proposées par le HM3

Jamais rien compris à ces histoires de charge    bon faut dire que je ne fais aucun effort (comme pour les filtres...), on ne peut pas être partout et puis tant qu'il y a le Vert  

Merci de vos lumières  

[AJMARS]

Je sais bien, mais un compte rendu détaillé (et subjectif) aurait été sympa. Comment la charges-tu par rapport à une stock?

J'utilise pour l'instant des conditions de charge identique à la 103 stock (470 ohms), il faudrait sans doute que je retravaille le sujet.

Le subjectif.... c'est une cellule plus piquée, donc qui a tendance à extraire plus d'informations, dans le médium aigu que la 103 stock. Pour la lecture de disques offrant plus de choses, elle restitue plus de choses, surtout dans la bande médium aigu. Elle a un registre grave/bas médium plus classique que celui de la 103 (plus estompé), et n'a pas le haut-grave/bas médium hors norme de la 103, que l'on ne retrouve pas vraiment sur d'autres cellules, qui est sa grande qualité.
Ma version de l'Ana est une bonne cellule à tendance audiophile. Elle plaira à beaucoup de gens, surtout si on a des disques et des habitudes d'écoute qui demandent de la définition (sans tomber dans l'ultra définition).

A plus
André

-- 05 Jan 2019, 15:04 --

A ce propos, est ce que la 103 sera correctement chargée avec l'une ou l'autre des deux options proposées par le HM3

[ Image ]

Jamais rien compris à ces histoires de charge  :redface:  bon faut dire que je ne fais aucun effort (comme pour les filtres...), on ne peut pas être partout et puis tant qu'il y a le Vert  :wink:

Merci de vos lumières  :idea:

Non :

Gain de 40 : (avec un pré RIAA standard à 47 ohms d'entrée), impédance de charge de la cellule : 30 ohms, bien trop bas pour une 103.
Gain de 20 : (avec un pré RIAA standard à 47 ohms d'entrée), impédance de charge de la cellule : 120 ohms, a mon avis trop bas pour une 103, la 103 fonctionne bien entre 300 ohms et 1 kohm.... bien que certains le fassent, je ne conseille pas.
Dans les conditions "standard" je conseille un transfo avec un gain de 10 à 12....

Comme toujours ce ne sont que mes conseils, en aucun cas une vérité intangible.

A plus

[mkl]

Jamais rien compris à ces histoires de charge  :redface:  bon faut dire que je ne fais aucun effort (comme pour les filtres...), on ne peut pas être partout et puis tant qu'il y a le Vert  :wink:

Merci de vos lumières  :idea:

Cet article est très intéressant: https://www.vinylengine.com/les-step-et-cellules-mc.shtml

Globalement, ce qu'il faut retenir, c'est que la charge que "verra" ta cellule sera égale à 47000/ratio². (si ton préphono à une entrée à 47kOhms d'impédance) et qu'on cherche en général une charge égale à 10 fois l'impédance interne de la cellule.

Les transfos Denon prévus pour la 103 (AU300, AU320, par exemple) ont un ratio de 1:10, ce qui donne une charge de 470ohms.

Dernière édition par mkl le 05 Jan 2019 à 16:24, édité 1 fois.

[EMT]

Il me semblait pourtant que les bons transfo pour charger la 103 étaient autour de 60 ohms pour la 103 (genre auditorium 23, actéon etc)
et autour de 40 ohms pour une tsd15 (genre transfo EMT T890/1 (dans le 155st) ou actéon, Peerless 4665 etc). Non?
Les meilleurs transfos pour Spu chargeant à environ 5 ohms (idem 4665 bien câblé, actéon etc.)

[dpb90]

Bonjour,

j'ai eu pendant très longtemps 2 cellules une Satin M18E (un truc génial permettant l'échange du stylus par contact magnétique) et DL 103. J'ai tout revendu platine prépré Hiraga et vinyles (la pire erreur de l'ensemble), je suis revenu au vinyle il y a 4 ans avec une platine beaucoup plus haut de gamme (VPI Prime) er prépré Nagra, depuis sont passées et toujours en ma possession, Lyra Delos (très satisfait), puis AT Art 9 (plus que satisfait notamment rapport Q/P), puis mes moyens étant fortement à la baisse, j'ai décidé de tester DL103 + boitier métal AudioMusikraft. Même si je ne retrouve pas toute la finesse de l'AT Art9, je dois reconnaître que l'ensemble ne démérite pas,
et que l'écart prix pour mettre une cellule neuve quand celle-ci sera rincée demeure très attrayant.
J'ai noté que beaucoup d'entre vous mentionne une durée de vie plus courte que la moyenne, ce n'était pas mon impression il y a une quinzaine d'année, mais néanmoins je trouve le rapport investissement/ qualité de restitution plutôt bon, en tous cas l'association de la cellule désossée avec le le boîtier

[AJMARS]

Il me semblait pourtant que les bons transfo pour charger la 103 étaient autour de 60 ohms pour la 103 (genre auditorium 23, actéon etc)
et autour de 40 ohms pour une tsd15 (genre transfo EMT T890/1 (dans le 155st) ou actéon, Peerless 4665 etc). Non?
Les meilleurs transfos pour Spu chargeant à environ 5 ohms (idem 4665 bien câblé, actéon etc.)

Disons, qu'il faut comprendre de quoi on parle... de l'impédance de la cellule ou de l'impédance de charge

La 103 a une impédance de sortie en gros de 40 ohms, l'EMT TSD15 de 30 ohms et les SPU de l'ordre de 3 ohms (selon les versions).

Donc l'impédance d'entrée possible et recommandable pour une 103 est de 400 ohms pour une TSD de 300 ohms et de 30 ohm pour une SPU... Après on peut ajuster (un peu)...

A plus

[mkl]

Il me semblait pourtant que les bons transfo pour charger la 103 étaient autour de 60 ohms pour la 103 (genre auditorium 23, actéon etc)
et autour de 40 ohms pour une tsd15 (genre transfo EMT T890/1 (dans le 155st) ou actéon, Peerless 4665 etc). Non?
Les meilleurs transfos pour Spu chargeant à environ 5 ohms (idem 4665 bien câblé, actéon etc.)

L'EMT T890  a un ratio de 1:10. Ca donnera donc une charge de 470ohms sur un pré-phono standard. Très bien pour une 103 ou une TSD15.

Le Peerless a plein de réglages, donnant tes rapports de 1:12 à 1:48 (grosso-modo), donc des charges de 300 à 20 ohms à la louche. Selon le réglage, ça pourra le faire pour une SPU et une EMT (voir même une 103, à la limite).


Tu as les datasheets de l'Auditorium 23 et des Acteon? Je ne les trouvent pas...

[Time Window]

Donc... En fait... Ce n'est plus une 103...

[AJMARS]

Donc... En fait... Ce n'est plus une 103...

Coté équipage mobile, clairement ce n'est plus une 103.... En tout cas la mienne.

A plus

[Time Window]

Pour bien comprendre...

Le comparatif a été réalisé avec la 103 Ana ou une stock?

[AJMARS]

Stock, pour le comparatif de départ entre les "petites" cellules et la 103... (j'ai plusieurs "stock" et une Ana)

A plus
André

[frederic V]

bonsoir

la stock 500h max
la ana  2000h min

Frédéric

[Time Window]

500heures pour une 103 conique...

Données constructeur?