Les "vieilleries" électroniques.
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Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 18:27

Yami » 05 Jan 2019, 16:56 a écrit:Bonjour,

J'ai sauté le pas et je viens d'acquérir un First watt Sit3, c'est un ampli fabuleux, nuancé des timbres magnifiques, transparent et surtout une scène sonore gigantesque. Si l'on accepte ses limitations (18w/8 et 30/4 ohms) et peu de gain cela peut être le dernier...
Reste à trouver un préampli neutre et transparent mais ayant du gain.


Et pourtant il me semble que le seul préampli Firstwatt est un passif
Ce n’est pas très logique[/quote]

Ou avoir une source avec beaucoup de gain, ce n'est pas mon cas. mais d'une manière générale je ne crois pas qu'il fasse un préampli pour matcher avec ses créations"particulières"

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 18:42

pepi » 05 Jan 2019, 17:05 a écrit:je viens de sauter la dessus et ce malgré la réputation que peut avoir Accuphase


tu le gardera pas !
tient regarde cette beauté

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 18:47

airV » Aujourd’hui à 14:06 a écrit::wink: re-ouf  :biggrin:

J’avais 25w en tête   :wink:


Le XA25 sort bien 25W en classe A mais glisse en classe AB au delà jusqu'à 70W sous 8 Ohms, qui double sous 4 Ohms. Les mesures publiées sur le BE de Stereophile montrent que c'est un ampli très bien construit avec d'excellentes mesures.

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 18:50

AJMARS » 05 Jan 2019, 16:11 a écrit:Je pense que gérer jusqu'à 20W.... ça se fait bien, au delà, faut de l'artillerie lourde coté composants et refroidissement.....

A plus

André


+1
Hiraga "le class A" 20W: utilisation depuis 15 ans no problémo, Pass Vfet 18W : utilisation depuis 2 ans idem.
Régler le bias et l'offset une fois par an (2 à 3 fois pour les plus maniaques d'autant que cela ne demande d'avoir qu'un DNM)
à la vue des composants qui, chauffant peuvent dériver et vous avez la sécurité assurée pour de nombreuses années.
Nota: un peu avec la même démarche avec les tubes qui s'usent et demande quelques réglages au fil du temps...
A+
Christophe

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 18:51

pedro » 05 Jan 2019, 17:42 a écrit:tu le gardera pas !
tient regarde cette beauté

[ Image ]


Que ça sonne je dis pas , mais beauté .... En plus tu veux pas vendre alors faute de grive ....

Puis j'ai jamais dit que je garderais l'Accuphase et ça tout le monde le sait  :cheesygrin:

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 20:27

habermas » 05 Jan 2019, 17:47 a écrit:Le XA25 sort bien 25W en classe A mais glisse en classe AB au delà jusqu'à 70W sous 8 Ohms, qui double sous 4 Ohms. Les mesures publiées sur le BE de Stereophile montrent que c'est un ampli très bien construit avec d'excellentes mesures.


Hello Joon  :biggrin:

J’ai lu l’essai de Stereophile, mais pas la partie mesure. Je vais jeter un œil.

Je ne pensais pas qu’il glissait vers AB, je n’avais pas vu cela dans les spec.
Dernière édition par airV le 05 Jan 2019 à 21:20, édité 1 fois.

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 20:51

C’est le cas de tous les amplis Pass qui sont donnés en classe A, qui d’ailleurs sortent tous au moins le double de la puissance spécifiée. Le 30.5 sort lui plus de 120W sous 8 ohms, ce n’est juste pas possible en pure classe A sans un système de refroidissement conséquent.

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 20:58

C'est rigolo cette histoire de "glisser"....

Ça me fait penser à "j'ai glissé, chef...."   :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

En fait l'ampli ne glisse pas, c'est juste le signal qui augmente..... et dépasse la plage de fonctionnement en "classe A"...


A plus
André

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 21:50

Salut André,
Comme j'aime bien la classe "B", je cherche un ampli qui ne fonctionnerait PAS en classe "A" sur les premiers watts...Un pur classe "B" en somme...Tu connais?...
@+
Patrick

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 22:08

Que ça glisse ou dépasse, tant que ça ne dérape pas  :cheesygrin:

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 22:34

airV » 05 Jan 2019, 17:14 a écrit:Et pourtant il me semble que le seul préampli Firstwatt est un passif
Ce n’est pas très logique


Dans la gamme Firstwatt, Nelson Pass a même sorti un ampli qui n'a PAS de gain (le F4). Firstwatt, c'est un peu la danseuse de Pass, il fait des trucs qui sortent un peu de l'ordinaire, s'amuse avec les DIYers, etc... Du coup les gens savent ce qu'ils achètent et personne, je pense, n'aurait pensé à associer un F4 avec un B1, même s'ils sont commercialisés sous la même marque.
J'avais hésité entre me fabriquer un F5 et un Aleph J et j'ai finalement opté pour le second à cause de son gain supérieur, car je voulais l'utiliser en "intégré, avec juste un potard devant (aujourd'hui, j'ai un B1).

PS: Pour être précis, le B1, le préampli Firstwatt n'a pas de gain mais n'est pas passif. :wink:
Dernière édition par mkl le 05 Jan 2019 à 23:54, édité 1 fois.

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 23:16

proche » 05 Jan 2019, 20:50 a écrit:Salut André,
Comme j'aime bien la classe "B", je cherche un ampli qui ne fonctionnerait PAS en classe "A" sur les premiers watts...Un pur classe "B" en somme...Tu connais?...
@+
Patrick


Les amplis Mc Intosh à tubes historiques, MC 225 et 275 sont en pure classe B.

Re: Ampli thg

05 Jan 2019 à 23:59

mkl » 05 Jan 2019, 21:34 a écrit:

Dans la gamme Firstwatt, Nelson Pass a même sorti un ampli qui n'a PAS de gain (le F4). Firstwatt, c'est un peu la danseuse de Pass, il fait des trucs qui sortent un peu de l'ordinaire, s'amuse avec les DIYers, etc... Du coup les gens savent ce qu'ils achètent et personne, je pense n'aurait penser à associer un F4 avec un B1, même s'ils sont commercialisés sous la même marque.
J'avais hésité entre me fabriquer un F5 et un Aleph J et j'ai finalement opté pour le second à cause de son gain supérieur, car je voulais l'utiliser en "intégré, avec juste un potard devant (aujourd'hui, j'ai un B1).

PS: Pour être précis, le B1, le préampli Firstwatt n'a pas de gain mais n'est pas passif. :wink:


Oui. Et d'ailleurs Pass à sorti lors d'un "Burning Amp Festival" un ampli tiré du F4 et du F5: le BA3. Il s'agit d'un ampli sans gain, un buffer de puissance tiré du F4 précédé d'un préampli à fort gain dont le schéma est tiré du F5.
C'est ce que j'ai désormais à la maison, après avoir longtemps hésité et taté un peu le terrain avec un F5 classique.

D'ailleurs dans la communauté DIY, beaucoup se monte uniquement la parti préampli (circuit achetable séparément sur le site Diyaudio) en adaptant le gain à leur besoin... les retours sont très positifs  :wink:  

Damien

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 00:34

habermas » Aujourd’hui à 19:51 a écrit:C’est le cas de tous les amplis Pass qui sont donnés en classe A, qui d’ailleurs sortent tous au moins le double de la puissance spécifiée. Le 30.5 sort lui plus de 120W sous 8 ohms, ce n’est juste pas possible en pure classe A sans un système de refroidissement conséquent.


Désolé, mais ce n’est pas correct. La série xa ne fonctionne qu’en classe A. Les amplis ne dépassent pas les 53 degrés, donc aucun risque ....

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 00:47

jpspock a écrit:Désolé, mais ce n’est pas correct. La série xa ne fonctionne qu’en classe A. Les amplis ne dépassent pas les 53 degrés, donc aucun risque ....


Faux. Une petite recherche sur google (ça m'a pris 30 secondes) t'aurait éclairé:

https://www.passlabs.com/press/leaving-class
For several years Pass Labs has specified the nominal wattages at which our amplifiers leave push-pull Class A operation into an eight ohm load.


Selon Pass, le XA30.5 est en class A jusqu'à 28.5W, le XA60.5 jusqu'à 60W. Donc ce sont des amplis classe AB, qui fonctionnent en classe A jusqu'à un certain point. Mais ça ne les empêche pas d'être de bons amplis.

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 01:09

Revérifie de ton côté aussi. Sur le site de Pass il y a les specs.
30.8 30w classe A en 8 ohm, 60w en classe A en 4 ohm et quitte à 61w...

Les 160 quittent à 328w, avant d’y arriver, on est tous sourds, crois moi.
Tu peux le repérer si l’aiguille bouge, n’y suis jamais arrivé, même avec les 100.5...

Ce sont les séries X qui ont les premier watts en classe A et puis qui basculent en classe AB.

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 02:04

Bruno D » 05 Jan 2019, 22:16 a écrit:Les amplis Mc Intosh à tubes historiques, MC 225 et 275 sont en pure classe B.


Ah j'ignorais, merci, c'est peut-être pour çà que çà marche si bien alors!...
@+
Patrick

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 02:33

Yami » 05 Jan 2019, 16:56 a écrit:Bonjour,

J'ai sauté le pas et je viens d'acquérir un First watt Sit3, c'est un ampli fabuleux, nuancé des timbres magnifiques, transparent et surtout une scène sonore gigantesque. Si l'on accepte ses limitations (18w/8 et 30/4 ohms) et peu de gain cela peut être le dernier...
Reste à trouver un préampli neutre et transparent mais ayant du gain.

Bravo, toutes les reviews sont excellentes sur cet ampli, Jeff Day a même sous entendu que ce serait peut être le meilleur ampli au monde ! Bon après c'est Jeff Day il a tendance a vouloir faire le buzz, mais aucun doute que ça doit être un sacré ampli ! C'était celui en vente il y a quelques semaines sur club hifi ?
Vu le gain de l'ampli à savoir 11db, il faut effectivement un préampli avec pas mal de gain, faudrait leur demander ce qu'il préconise comme caractéristiques technique.

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 02:55

jpspock a écrit:Revérifie de ton côté aussi. Sur le site de Pass il y a les specs.
30.8 30w classe A en 8 ohm, 60w en classe A en 4 ohm et quitte à 61w...

Les 160 quittent à 328w, avant d’y arriver, on est tous sourds, crois moi.
Tu peux le repérer si l’aiguille bouge, n’y suis jamais arrivé, même avec les 100.5...

Ce sont les séries X qui ont les premier watts en classe A et puis qui basculent en classe AB.


Les chiffres qu'il cite de "Class A Peak" sont les deux canaux ajoutés, donc qu'il faut diviser par deux. Pass le dit explicitement, les specs de puissance nominale qu'il donne à ses amplis sont les limites à partir desquelles sous 8 Ohms l'ampli sort de la configuration classe A push-pull.

Je ne comprends pas ton obsession à qualifier ces amplis de pure classe A quand ils ne le sont pas. Ca n'en fait pas de mauvais amplis qu'en cas de besoin instantané de puissance ils basculent en classe AB. C'est comme pour les Krell et les intégrés Luxman L-590AX, je ne vois pas où est le problème à les qualifier proprement. J'ai entendu des totors classe A sonner comme des casseroles et des classe AB sonner de manière délicieuse.

Re: Ampli thg

06 Jan 2019 à 10:06

Quand un pro du totor (artec) va vers le tube (OTL  20w en A 100W)

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