De l'impact du préampli...

[AJMARS]

Oui, effectivement, on peut intercaler des correcteurs et tout ça en entrée du préamplificateur ou de l'intégré... certains comme Luxman, les mettent dans la boucle de CR de l'ampli de puissance, ce qui fait qu'un Luxaman L1-A par exemple a un potentiomètre en entrée et des correcteurs de tonalité.

Bon, après comme je le dis, on peut rechercher certains effets, trouver la solution X bouse et la solution Y géniale, je ne présume pas de ça.... On est dans la psycho-électroacoustique plus dans les niveaux d'entrée.... On peut aussi mettre des transfos de couplage à gain unité entre les étages, ça a aussi un effet.... tout s'essaie, c'est ce qui fait la beauté de la chose....

De toute manière, même en touchant rien à part moi même, je peux trouver un truc génial le matin et pas le soir....    Une petite contrariété.... et pouf, le son devient mauvais.... je rigole pas.

A plus
André

[bt761]

Personnellement je ne crois pas 5 mn à l'amélioration du grave par le préampli, à la marge peut être, mais ce ne sera pas "night and day".
Le grave à mon sens est dépendant du trio ampli-enceintes-pièce d'écoute. Si ces trois là ne sont pas d'accord entre eux ce n'est pas le préampli qui va les réconcilier  :mrgreen:
Faut dire que, comme André, je suis pas mal revenu de ces histoires de "chef d'orchestre" du système sauf que chez moi ce n'est pas la technique qui parle mais le ressenti  :redface:  :redface:

entièrement d'accord avec vous.

AMHA le cyrus xpa  que je connais un peu est limité
il est écouté aux extrémités et manque de jus...les tablette sont assez exigeantes
elles méritent un ampli costaud..
ton ampli n'a pas une alim assez conséquente le xpa est le plus  petit cyrus...
un ensemble type cyrus 2 plus alim xps ou onix oa 21 ou obelisk 3 plus alim est le minimum..chez les anglais

regarde chez heed en version moderne des obelisk

comme celui ci

https://www.leboncoin.fr/image_son/1540787257.htm/

tu rajoutes l'alim eterne et là tu auras un combo sympa pour tes tablette

A+

[NAFI]

je peux trouver un truc génial le matin et pas le soir....

Tiens moi ça me faisait le contraire à l'époque, je la trouvais géniale à la soirée et pas au petit matin, l'esprit redevenu clair  
JP

[AJMARS]

Oui, on a tous des réveils difficiles.... disons que comme j'ai toujours picolé assez peu.... ça m'a évité des situations hum.... inconfortables.

A plus
André

[micbog]

Personnellement je ne crois pas 5 mn à l'amélioration du grave par le préampli, à la marge peut être, mais ce ne sera pas "night and day".
Le grave à mon sens est dépendant du trio ampli-enceintes-pièce d'écoute. Si ces trois là ne sont pas d'accord entre eux ce n'est pas le préampli qui va les réconcilier  :mrgreen:
Faut dire que, comme André, je suis pas mal revenu de ces histoires de "chef d'orchestre" du système sauf que chez moi ce n'est pas la technique qui parle mais le ressenti  :redface:  :redface:

Il ne s’agit pas de « croire »... Sans avoir changé ni les enceintes, ni l’ampli, ni le local d’écoute j’ai constaté - et mon épouse avec moi-  le grave a été amélioré par le changement du pré-ampli.

[Ndstael]

Amélioré je n'en doute pas, transfiguré j'ai comme un doute. Notre ami à l'origine du post cherche visiblement un grave absent et dans ce cas je ne pense/crois/suppose/imagine/suppute/prévois..... pas que le préampli va parvenir à le retrouver.
Ce n'est qu'un avis que je propose à quelqu'un qui pose une question.
J'ai aussi constaté chez moi les améliorations parfois très sensibles que peut apporter un bon préampli mais je n'ai jamais eu l'impression de retrouver un bout de bande passante perdu.
Après les croyances....ça fait des millénaires qu'on en débat, chacun ses convictions, apparemment si j'en juge par ta signature ce serait un self-mensonge, pourquoi pas, ça ferait un bon sujet de Bac de philo  

[simon33]

J'ai eu en prêt pendant quelques jours une Supernait 2 le mois dernier.
Je dois dire que j'ai été impréssionné pendant une journée , une impression de descente en bas incroyable , comme si mes PEL Alegria avaient un 30cm.
C'est peut être de ce coté qu'il faut chercher ?
Naim et Proac sont TRES souvent associé , il n'y a pas de fumée .....

[alexandret]

Bonjour Mrolland,

Même si ce n'est pas très audiophile, et puisque tu utilises déjà ta sortie Sonos en variable, essaie le correcteur de tonalité intégré à l'application Sonos en poussant les graves.

Si le résultat te convient mieux, tu auras alors une piste de ton besoin : un préampli (ou un intégré) avec des correcteurs de tonalité  de qualité - ce qui écartera Naim.

Si tu manques encore de grave avec le réglage des graves au maximum, sauf gros défaut de mise en œuvre, je doute que les tablette soient adaptées à ta pièce.

La série tablette semble plaire à pas mal de générations d'audiophiles, mais je ne la vois pas dans une grande pièce. Dans cette gamme, je n'ai écouté que la Ref 8 signature, trop haut-medium aigu pour moi.

[la bastille]

J'ai eu en prêt pendant quelques jours une Supernait 2 le mois dernier.
Je dois dire que j'ai été impréssionné pendant une journée , une impression de descente en bas incroyable , comme si mes PEL Alegria avaient un 30cm.
C'est peut être de ce coté qu'il faut chercher ?
Naim et Proac sont TRES souvent associé , il n'y a pas de fumée .....

J'ai 2 systèmes Naim Proac, ça marche très bien . Les Tablette aiment bien aussi des push-pull à tubes, simples , assez neutre avec de bon gros transfos transfos de sortie.

-- 11 Jan 2019 à 10:50 --

Bonjour Mrolland,

Même si ce n'est pas très audiophile, et puisque tu utilises déjà ta sortie Sonos en variable, essaie le correcteur de tonalité intégré à l'application Sonos en poussant les graves.

Si le résultat te convient mieux, tu auras alors une piste de ton besoin : un préampli (ou un intégré) avec des correcteurs de tonalité  de qualité - ce qui écartera Naim.

Si tu manques encore de grave avec le réglage des graves au maximum, sauf gros défaut de mise en œuvre, je doute que les tablette soient adaptées à ta pièce.

La série tablette semble plaire à pas mal de générations d'audiophiles, mais je ne la vois pas dans une grande pièce. Dans cette gamme, je n'ai écouté que la Ref 8 signature, trop haut-medium aigu pour moi.

J'ai des Tablette Anniversary dans une pièce de 60m2 , alimentées par un petit NAP100. Ça fonctionne très bien sans frustration concernant le volume sonore  ou le niveau du grave, mais j'écoute à environ 2.50m des enceintes. Elles sont à 70cm du mur arrière. Cela marche bien car ça reste malgré tout  une écoute de proximité....dans une grande pièce.

[micbog]

Amélioré je n'en doute pas, transfiguré j'ai comme un doute. Notre ami à l'origine du post cherche visiblement un grave absent et dans ce cas je ne pense/crois/suppose/imagine/suppute/prévois..... pas que le préampli va parvenir à le retrouver.
Ce n'est qu'un avis que je propose à quelqu'un qui pose une question.
J'ai aussi constaté chez moi les améliorations parfois très sensibles que peut apporter un bon préampli mais je n'ai jamais eu l'impression de retrouver un bout de bande passante perdu.
Après les croyances....ça fait des millénaires qu'on en débat, chacun ses convictions, apparemment si j'en juge par ta signature ce serait un self-mensonge, pourquoi pas, ça ferait un bon sujet de Bac de philo  :mrgreen:

Le doute est une excellente attitude !    En fait, on est globalement d'accord. Quels que soient les changements apportés à mon système je n'ai, en effet, jamais constaté de transfiguration. Mais des améliorations sensibles (ou nettement perceptibles) oui...

[mrolland0]

Le grave n'est pas non plus totalement absent, mais le manque d'assise est sensible, pour le reste c'est un délice, même sur la sortie variable du sonos.
Il faut en effet que je teste d'ajuster avec les réglages du sonos (pas très audiophile en effet, mais bon...seul le résultat compte).
Olivier-49 a la gentillesse de passer avec son pré farfadet la semaine prochaine, donc on va voir ce que cela donne. Je dois dire que l'idée de devoir passer à un ampli un petit peu plus puissant (cyrus, naim, heed) fait son chemin, même si j'aime beaucoup ce que le petit xpa est capable de faire. Pour ce qui est d'une incompatibilité des enceintes avec la pièce, c'est tout à fait possible voir même très probable, mais cela fait des années que je voulais m'acheter ces enceintes donc je vais tout de même en profiter un petit peu avant de passer à autre chose. En revanche, comme cela a été évoqué, je vais certainement les écouter de plus près que mes colonnes.

[olivier-49]

Comme je l'ai dit dès le début, ce n'est pas que le pré qui fera des miracles, il faut s'interroger aussi sur les supports et le placement.
Mais, bons supports + bon placement + un pré correct, ça va forcément changer les choses.
Bref, on en saura un peu plus ce soir, car les Tablette viennent faire un petit tour chez moi pour tâter du VTL + Conrad Johnson...  
En même temps, ce sera l'occasion de faire une comparaison LS3/5a vs Tablette... avant que mes petites Rogers chéries partent sous d'autres cieux.  
Ensuite, notre ami retournera chez lui avec mon Farfadet et des pieds pour ses Tablette. En prêt.
Il y aura donc bientôt quelques conclusions à tirer.

[photo.phil]

Oui, on a tous des réveils difficiles.... disons que comme j'ai toujours picolé assez peu.... ça m'a évité des situations hum.... inconfortables.
A plus
André

hum, mettre du papier journal en boule par le BR, quand même...  

[mrolland0]

Bonsoir,
Olivier-49 et moi avons donc pu brièvement écouter ses rogers et mes tablette ref8 sur son systeme (stabat matter; pergolesi / suites africaines; romano, texier, sclavis / mezzanine; massive attack + 1 vivaldi dont je n'ai pas retenu le nom). Merci Olivier pour l’accueil !
Concernant les tablettes et comparativement aux rogers il manque quelque chose dans le bas du spectre. Ce qui n’empêche pas la contrebasse d'être bien là. Sur vivaldi, le clavecin si présent sur les rogers était très en retrait avec les tablettes (comme derrière un rideau). Pour le reste les tablettes ont semblé un petit peu plus analytiques, moins organiques...
En conclusion la faiblesse des tablettes dans le bas est bien liée à l'enceinte.

Parallèlement et comme évoqué déjà par quelqu'un dans le fil j'envisage de rester chez cyrus, il y a un cyrus 2 dans les PA avec son alimentation... sinon on trouve des cyrus 8 vraiment pas cher en occasion, une opinion ?

Dernière édition par mrolland0 le 13 Jan 2019 à 20:36, édité 1 fois.

[AJMARS]

hum, mettre du papier journal en boule par le BR, quand même...  :mrgreen:

Heuuuuuu.... ya prescription.....          

[photo.phil]

Parallèlement et comme évoqué déjà par quelqu'un dans le fil j'envisage de rester chez cyrus, il y a un cyrus 2 dans les PA avec son alimentation... sinon on trouve des cyrus 8 vraiment pas cher en occasion, une opinion ?

j'ai eu un Cyrus 7, je n'ai pas accroché, trop sec et manquant de matière sur des enceintes françaises vivantes (JMLab et JMR). par contre sur du bextrène un peu lent c'était AMHA plutôt bon (Kef Corelli, Auditor AD300).

[olivier-49]

Bonsoir,
Olivier-49 et moi avons donc pu brièvement écouter ses rogers et mes tablette ref8 sur son systeme (stabat matter; pergolesi / suites africaines; romano, texier, sclavis / mezzanine; massive attack + 1 vivaldi dont je n'ai pas retenu le nom). Merci Olivier pour l’accueil !
Concernant les tablettes et comparativement aux rogers il manque quelque chose dans le bas du spectre. Ce qui n’empêche pas la contrebasse d'être bien là. Sur vivaldi, le clavecin si présent sur les rogers était très en retrait avec les tablettes (comme derrière un rideau). Pour le reste les tablettes ont semblé un petit peu plus analytiques, moins organiques...
En conclusion la faiblesse des tablettes dans le bas est bien liée à l'enceinte.

Parallèlement et comme évoqué déjà par quelqu'un dans le fil j'envisage de rester chez cyrus, il y a un cyrus 2 dans les PA avec son alimentation... sinon on trouve des cyrus 8 vraiment pas cher en occasion, une opinion ?

Même constat que mrolland0, par rapport aux LS, les ProAc étaient un peu plus sèches, elles avaient moins de matière et l'image semblait un peu moins profonde, cela donnait une écoute peut-être plus précise mais moins sensuelle.
J'ai été surpris du son obtenu sur le Stabat Mater de Pergolese, version Rene Jacobs. Ça sonnait riquiqui et pincé, mais sur les Rogers tout pareil. Quand notre ami est parti, j'ai réécouté le disque, que je possède également, et c'est l'enregistrement qui est comme ça. Vraiment pas flatteur... C'est pourquoi, pour avoir un point de comparaison en musique baroque, j'ai voulu écouter un des mes morceaux de référence, le 3ème mouvement du concerto pour violoncelle RV 423 de Vivaldi, par Roel Dieltiens chez Harmonia Mundi. Remarquable morceau pour entendre la franchise de l'attaque des notes, cordes, clavecin, aussi bien que la beauté des timbres, ici magnifiée par une belle résonance. Timbres plus riches et scène plus profonde sur les LS.
Mon camarade angevin avait apporté le Mezzanine de Massive Attack. Oups, je connais le disque mais ne l'avais pas écouté depuis des lustres. Il voulait entendre des "infra-basses". Bon... on les a pas bien entendues (sauf sur les S100 à la fin, qui semblent nous avoir mis d'accord tous les deux sur le résultat !), mais même la basse électrique était plus lisibles sur les LS que sur les Tablette sur lesquelles elle paraissait retenue, pour ne pas dire "constipée" !
Donc, en dépit d'un système plus musclé, les Tablette ne semblent pas avoir fait beaucoup mieux que chez mrolland0 (eh oh, je préfèrerais t'appeler par ton prénom !)

Mardi, je passerai chez lui avec mon Farfadet, ça devrait donner un coup de boost à son Cyrus auquel il tient !

A suivre...

[mrolland0]

Merci Olivier pour ce complément (pas de souci pour le prénom).
Pour continuer sur les cyrus 8, ils ont reçu tous les honneurs de la presse spécialisée, pourtant je lis pas mal de retour disant que la sonorité est trop analytique, sèche, voir irritante, or c'est ce n'est pas du tout ce que je cherche. Inversement, je lis beaucoup de bien du cyrus 2...

[alexandret]

Dans une autre discussion, quelqu'un évoquait un Nait 5 à 250 euros, en dépôt-vente au Studio Hifi à Versailles.
Il est le plus "doux" de la série Nait, et devrait très bien coller avec tes Tablette. Sur le papier, il devrait apporter un peu plus de densité que des Cyrus, ce qui est conforté par tes lectures.
Je ne crois pas avoir vu un nait 5 à ce prix, tu ne risques rien si tu préfères t'en séparer après essai.
http://audiophilefr.com/naim-nait-5.html

[jeanpascalg]

Concernant les tablettes et comparativement aux rogers il manque quelque chose dans le bas du spectre.

Même constat que mrolland0, par rapport aux LS, les ProAc étaient un peu plus sèches, elles avaient moins de matière et l'image semblait un peu moins profonde

Les ls3/5a ayant une bosse dans le bas médium on les décolle toujours du mur arrière alors que les tablettes doivent sans doute  être rapprochées. La distance au mur arrière est le gros problème des évents arrières sans parler de la qualité de ce mur.

Avez-vous gardé la même position au mur et quelle est la taille de la pièce ?

Dernière édition par jeanpascalg le 14 Jan 2019 à 10:44, édité 3 fois.