de l' "air" dans un systeme !??

[falco60v]

En musique acoustique la notion d'energie n'existe pas. Cette notion est liée à l'écoute du rock où justement tout est compressé sans air autour des notes.

Peux tu expliqer ?

[jeanpascalg]

En musique acoustique la notion d'energie n'existe pas. Cette notion est liée à l'écoute du rock où justement tout est compressé sans air autour des notes.

Peux tu expliqer ?

Si je te parles dans une pièce le son n'as aucune énergie, si tu le passe à travers un compresseur le son aura tendance à se projetter vers l'avant.

D'ailleurs une voix à la radio n'est pas la même qu'en direct, elle parait plus présente par effet de compression.

La sensation, d'énergie n'est autre qu'une conséquence de la compression dynamique.

[photo.phil]

Si je te parles dans une pièce le son n'as aucune énergie, si tu le passe à travers un compresseur le son aura tendance à se projetter vers l'avant.D'ailleurs une voix à la radio n'est pas la même qu'en direct, elle parait plus présente par effet de compression.La sensation, d'énergie n'est autre qu'une conséquence de la compression dynamique.

je comprends toujours pas. mais c'est pas la première fois que je comprends pas, dès qu'il parle de compression...

[reglisse]

C'est la sensation que tu as si tu écoutes de la musique non amplifiée dans une salle, tu entends justement les sources sonores entourées d'air. Il faut un système très performant pour y arriver notamment au niveau des cables.

Sur de la musique amplifiée les amplis de scène enlèvent toute aération.

C'est ça... le reste tu oublis...    La profondeur, la spacialisation etc sont d'autres phénomènes que l'on retrouvent par ailleurs sur instruments acoustiques ou amplifiés.

[selvageski]

bon ben ........j'ai tout bien compris et c'est trés clair pour moi  



en REVANCHE la question posée n'est pas celle là..... et toujours personne n'a répondu  

c'est le mot "aéré" qui nous pose probleme à mon pote et à moi
JE REFORMULE DONC :
j'apparente pour faire court et caricatural , l'air à du vide (inaudible)..... donc un systeme aéré pour moi laisse transparaitre plus de détails et  plus de focalisation
pour lui : cet air est plein (donc audible)
ce qui fait qu'un systeme qui ouvrirait beaucoup avec plein de matière (même si les détails manquent et la focalisation est moins précise ) est pour lui aéré !

donc quand on se parle on est completement à l'opposé évidemment ......


 merci de répondre juste à cette question  même si je sais parfaitement qu'il y a matière à débattre :  
un systeme aéré est pour vous un systeme plutôt ....clair et léger ou lourd avec plein de matière ??


pour les autres cas de figure  on peut aussi en discuter
bien évidemment  

[jeanpascalg]

je comprends toujours pas. mais c'est pas la première fois que je comprends pas, dès qu'il parle de compression...

Qu'est ce que tu écoutes comme musique.

[photo.phil]

Qu'est ce que tu écoutes comme musique.

là, en ce moment Tears for Fears, sinon Rock, Folk, Pop, Classique et d'autres...

[reglisse]

bon ben ........j'ai tout bien compris et c'est trés clair pour moi  



en REVANCHE la question posée n'est pas celle là..... et toujours personne n'a répondu  

c'est le mot "aéré" qui nous pose probleme à mon pote et à moi
JE REFORMULE DONC :
j'apparente pour faire court et caricatural , l'air à du vide (inaudible)..... donc un systeme aéré pour moi laisse transparaitre plus de détails et  plus de focalisation
pour lui : cet air est plein (donc audible)
ce qui fait qu'un systeme qui ouvrirait beaucoup avec plein de matière (même si les détails manquent et la focalisation est moins précise ) est pour lui aéré !

donc quand on se parle on est completement à l'opposé évidemment ......


 merci de répondre juste à cette question  même si je sais parfaitement qu'il y a matière à débattre :  
un systeme aéré est pour vous un systeme plutôt ....clair et léger ou lourd avec plein de matière ??


pour les autres cas de figure  on peut aussi en discuter
bien évidemment  

Selv on est d'accord  

mais on peut avoir de la matière malgrès un son clair.

[babaas]

bon ben ........j'ai tout bien compris et c'est trés clair pour moi  



en REVANCHE la question posée n'est pas celle là..... et toujours personne n'a répondu  

c'est le mot "aéré" qui nous pose probleme à mon pote et à moi
JE REFORMULE DONC :
j'apparente pour faire court et caricatural , l'air à du vide (inaudible)..... donc un systeme aéré pour moi laisse transparaitre plus de détails et  plus de focalisation
pour lui : cet air est plein (donc audible)
ce qui fait qu'un systeme qui ouvrirait beaucoup avec plein de matière (même si les détails manquent et la focalisation est moins précise ) est pour lui aéré !

donc quand on se parle on est completement à l'opposé évidemment ......


 merci de répondre juste à cette question  même si je sais parfaitement qu'il y a matière à débattre :  
un systeme aéré est pour vous un systeme plutôt ....clair et léger ou lourd avec plein de matière ??


pour les autres cas de figure  on peut aussi en discuter
bien évidemment  

Si je peux donner mon avis:
l'air est audible donc avec de la matière. Mais pas lourd.
il doit y avoir de la légèreté dans la restitution.
C'est tout le paradoxe.
Mais c'est toujours pareil: c'est une histoire de goût et de perception. Donc individuel.

[atlantiquegm3]

Certains disent de moi que je ne manque pas d'air .Donc; l'aération d'une scéne sonore bien tridimmensionnée et bien timbrée c'est quand tu entends la manche du 1er violon quand il attaque son soli pendant que BERGANZA s'égosille au centre et que le 3 eme violoncelle se gratte tout en faisant grincer son siége...Tout ca sans tendre l'oreille because fortissimo.TOI pigé? Avec éventuellement pour les must les effets de sol s'il ya une scéne en bois avec frottements des semelles des différents ZICOS.Ca c'est pour le classique.
En rock c'est quand tu as les mémes effets (rares) sans que le marshall soit dans la batterie .
Le super must c'est quand ta piéce s'agrandit que les murs reculent et que tu puisse écouter à 3 métres sans géne les zicos lancés à 100db avec l'impression qu'il n'y a plus de cloison.

[pecheur1958]

Donc, si j'ai bien compris, l'air c'est le vide complet entre chaque musicien ?
Un système plein de matière mais écourté en haut n'aurait donc pas un brin d'air ?

[falco60v]

un systeme aéré est pour vous un systeme plutôt ....clair et léger ou lourd avec plein de matière ??

clair ?? càd manque de grave ?
Léger/lourd : s'applique à la matière un son lourd/leger =>bof
plein de matiere => non on peut avoir de la matière sur un système aéré comme sur un systèm...bouché

En résumé on a parlé de :
clair
lourd
leger
plein
bouché
on peu aussi parler de son gras.....

Je crois que l'on ne va pas s'en sortir commme ça !
Je pense d'abord qu'il fait différencier le son de l'enregistrement et de l'instrument et la façon que le système le restitue.
Pour moi un système aéré c'est un système où les instruments trouvent leur place où le son est naturel (proche de la réalité) tout le contraire d'une espèce de bouillie où tout est melangé et celà peut être le cas pour toute sorte de musiqu...même du hard rock.

[selvageski]

bon ben j'abandonne ........

on vous demande 1+1 vous répondez par des equations    

bonne continuation !


à croire qu'une paire de ditton 66
et une bonne vielle paire de Triangle c'est blanc bonnet et bonnet blanc !

[selvageski]

bon ben ........j'ai tout bien compris et c'est trés clair pour moi  



en REVANCHE la question posée n'est pas celle là..... et toujours personne n'a répondu  

c'est le mot "aéré" qui nous pose probleme à mon pote et à moi
JE REFORMULE DONC :
j'apparente pour faire court et caricatural , l'air à du vide (inaudible)..... donc un systeme aéré pour moi laisse transparaitre plus de détails et  plus de focalisation
pour lui : cet air est plein (donc audible)
ce qui fait qu'un systeme qui ouvrirait beaucoup avec plein de matière (même si les détails manquent et la focalisation est moins précise ) est pour lui aéré !

donc quand on se parle on est completement à l'opposé évidemment ......


 merci de répondre juste à cette question  même si je sais parfaitement qu'il y a matière à débattre :  
un systeme aéré est pour vous un systeme plutôt ....clair et léger ou lourd avec plein de matière ??


pour les autres cas de figure  on peut aussi en discuter
bien évidemment  

Selv on est d'accord  

mais on peut avoir de la matière malgrès un son clair.

bien sûr !

[atlantiquegm3]

Pour l'air t'as qu'a ouvrir la fenétre; il y en a pas mal en ce moment....  pour la hifi c'est pareil : ouvre la fenétre.

[jeanpascalg]

bon ben j'abandonne ........

on vous demande 1+1 vous répondez par des equations    

bonne continuation !


à croire qu'une paire de ditton 66
et une bonne vielle paire de Triangle c'est blanc bonnet et bonnet blanc !

ça n'a rien à voir et ce n'est pas sur le critère d'aération seulement que ce font les différences.

Tu as déjà l'équilibre tonal, ensuite la rapidité, la sonorité des membranes, l'égalisation par le filtrage, la taille de la caisse et sa forme et bien d'autres.

[selvageski]

et ça continue .........  

c'est quand que tu vas lire ma question et y répondre ?

[jeanpascalg]

on est bien d'accord donc que dans un systeme "aéré" les sources émissives sont plus "ponctuelles" et non "noyées"......
c'est bien ça ?

ça n'a rien à voir, tu parles là de focalisation de l'image.

L'aération n'est pas forcément liée à la focalisation.

Mais as tu déjà entendu un concert de musique acoutique sans aucun micro ?

[pecheur1958]

+1 avec JPG

[Phil]

En musique acoustique la notion d'energie n'existe pas.[/quote]

Non c'est vrai, il n'y a pas un pet d'énergie dégagée avec un orchestre symphonique ou quand  une batterie ou de grosses percussions te cognent au plexus. C'est juste une vue de l'esprit. il y a bien de l'énergie et une puissance acoustique qui se chiffre en watt acoustique.

Quand à la musique pop rock ou de la musique amplifiée, si tu n'entend pas d'air dans des concerts enregistrées dans des stades ou dans certaines salles (Kat Onoma : happy birthday public par exemple, mais il y en a d'autres), c'est qu'il y a un problème quelque part.

Philippe