Cable hp, câbles secteur, barrette secteur

[micbog]

Question de béotien : des mesures ont-elles été faites qui objectivent les améliorations, ou du moins les différences entre les câbles et les prise ? Je pose cette question, car, comme j'ai déjà pu le lire ici, on ne parle plus guère dans la presse spécialisée des mesures faites lors de tests comme c'était le cas "dans le temps". Tout n'est qu'impression, affirmation, le tout enrobé dans une terminologie qui n'est pas sans rappeler le monde du vin avec force de superlatifs et d'expressions creuses.

[bphil]

Depuis quand les mesures disent t'elle que les résultats sonore est bon sur des appareils ??

c'est souvent le contraire  

En audio, le monde de la mesure est similaire à l'age de pierre, tout comme les enceintes.

La seule mesure valide reste les oreilles, c'est vieux comme le monde

[Nicodimdom]

La seule mesure valide reste les oreilles, c'est vieux comme le monde

Oui mais valide pour qui ? Pour quelles oreilles ?

[micbog]

On entend souvent dire que « le grave est plus tendu, plus défini » ou que sais-je d’autre. Plus d’aigu ou de grave ça doit pouvoir se mesurer, non ? Une bande passante augmentée aussi,non ?

[PP_65]

Depuis quand les mesures disent t'elle que les résultats sonore est bon sur des appareils ??

c'est souvent le contraire  :mrgreen:

En audio, le monde de la mesure est similaire à l'age de pierre, tout comme les enceintes.

La seule mesure valide reste les oreilles, c'est vieux comme le monde

Si , chez ML ( et les autres),  ils ne faisaient pas de mesure , il n'y aurait rien à l'intérieur des châssis ...

-- 19 Mar 2019, 21:03 --

A tu essayer de monter ta barrette en parallèle, avec des fines barre de cuivre ??

J'ai assez passé de temps à monter tout ça que je n'ai aucune envie de tout redémonter , recouper du fil de cuivre ( 1.5 mm^2 ) , m'enquiquiner à faire rentrer en sécurité le tout dans le boîtier ; surtout que j'ai ajouté d'autres barrettes à la suite de celle-là .

[bphil]

On entend souvent dire que « le grave est plus tendu, plus défini » ou que sais-je d’autre. Plus d’aigu ou de grave ça doit pouvoir se mesurer, non ? Une bande passante augmentée aussi,non ?

Tu sais, les câbles, si ta plus d’aigus ou plus de grave, voir moins de médium, ou que sais je, c’est forcément ce que je disais plus haut.

Genre de câble à éviter c’est tout.

[bphil]

Si , chez ML ( et les autres),  ils ne faisaient pas de mesure , il n'y aurait rien à l'intérieur des châssis ...

-- 19 Mar 2019, 21:03 --


J'ai assez passé de temps à monter tout ça que je n'ai aucune envie de tout redémonter , recouper du fil de cuivre ( 1.5 mm^2 ) , m'enquiquiner à faire rentrer en sécurité le tout dans le boîtier ; surtout que j'ai ajouté d'autres barrettes à la suite de celle-là .

C’est pas ce que je voulais dire du tout à propos des mesures, je parlais du résultat sonore, arrête de faire semblant de ne pas comprendre.

Quand aux barrettes montées en série les unes des autres, tu sais ce que j’en penses.

C’est à cause de petites choses comme cela que l’on passe à côtés d’un grand système, cela ne m’étonnerais pas qu’il y ai du CPL, un PC, la télé, le wifi, sur les mêmes barettes.

En toute logique, c’est parfait  

[ozoeau]

On entend souvent dire que « le grave est plus tendu, plus défini » ou que sais-je d’autre. Plus d’aigu ou de grave ça doit pouvoir se mesurer, non ? Une bande passante augmentée aussi,non ?

Bien sûr que c'est mesurable avec n'importe quel micro.
J'ai également pu en juger par l'écoute, mais c'est l'ampli que je venais de changer.

Maintenant je me doute qu'un amateur qui dépense de l'argent pour  choisir avec minutie tel ou tel câble est sûr du contraire.
Mais une chose est sûre c'est que tout le temps que je ne passe pas à inverser des câbles, les changer c'est du temps que j'ai pour mes proches et pour écouter de la musique.

[Frankzappera]

Bien sûr que c'est mesurable avec n'importe quel micro.
J'ai également pu en juger par l'écoute, mais c'est l'ampli que je venais de changer.

Maintenant je me doute qu'un amateur qui dépense de l'argent pour  choisir avec minutie tel ou tel câble est sûr du contraire.
Mais une chose est sûre c'est que tout le temps que je ne passe pas à inverser des câbles, les changer c'est du temps que j'ai pour mes proches et pour écouter de la musique.

Tu parles d'un argument...  

La Hifi telle que nous la pratiquons tous, est une activité particulièrement chronophage: positionner ses enceintes dans une pièce, en traiter l'acoustique, effectuer des mesures avec un micro, ou tester des câbles pour ne retenir que le plus pertinent, oui, tout cela prend des plombes, que l'on soit objectiviste ou subjectiviste, d'ailleurs. Les premiers passent au moins autant de temps que les seconds à peaufiner leurs systèmes, et à poster d'innombrables fenêtres de mesures, pour tenter (vainement) de démontrer que les seconds seraient de lamentables demeurés. Ou bien pour se persuader eux-mêmes qu'ils ont effectivement la plus grosse, mesures à l'appui.

Pas de côté: heureusement qu'il n'existe pas (à ma connaissance) de femmes objectivistes. Parce que nous serions _ pour la plupart _ célibataires.  

A+

FZ.

[ozoeau]

Frankzappera
La Hifi telle que nous la pratiquons tous, est une activité particulièrement chronophage: positionner ses enceintes dans une pièce, en traiter l'acoustique, effectuer des mesures avec un micro, ou tester des câbles pour ne retenir que le plus pertinent, oui, tout cela prend des plombes

Plus ou moins peut-être. Je précise que ce n'est pas parce que je j'affirme que c'est mesurable que je le fais. Pas plus que je n'ai besoin de regarder dans une lunette astronomique ou un microscope pour pouvoir t'affirmer que cela permet de voir des choses que tes yeux ne perçoivent pas.

Pour ma part des électroniques, des enceintes le tout branché convenablement, j'ajuste une fois où deux mes hps avec des albums bien produits et c'est fini. Si tu juges que c'est chronophage c'est que tu fais différemment.

Ensuite si l'esthétique sonore ne me convainc pas,  je change l'électronique ou les enceintes et, pour moi qui suis mal entendant (j'ajoute l'émoticône pour m'assurer que personne d'autre que Jean Pascal ne le prenne au 1er degré), le changement est audible.

Dernière édition par ozoeau le 20 Mar 2019 à 12:10, édité 1 fois.

[Frankzappera]

Plus ou moins peut-être. Je précise que ce n'est pas parce que je j'affirme que c'est mesurable que je le fais. Pas plus que je n'ai besoin de regarder dans une lunette astronomique ou un microscope pour pouvoir t'affirmer que cela permet de voir des choses que tes yeux ne perçoivent pas.

Pour ma part des électroniques, des enceintes le tout branché convenablement, j'ajuste une fois où deux mes hps avec des albums bien produits et c'est fini. Si tu juges que c'est chronophage c'est que tu fais différemment.

Ensuite si l'esthétique sonore ne me convainc pas,  je change l'électronique ou les enceintes et pour moi qui suis mal entendant le changement est audible.

Ce qui s'appelle noyer le poisson et manquer de logique. Tu n'es pas loin de nous expliquer que tu installes ta chaîne à l'arrache, en un quart d'heure, que les mesures, tu n'en fais pas, que le câblage n'a aucun intérêt, mais que tu changes d'électronique si le résultat ne te convient pas. Sans même te demander si _ par hasard _ une meilleure mise en oeuvre de ces mêmes électroniques t'éviterait de les revendre.  

Il ne serait peut-être pas idiot de t'intéresser aux câbles, sans pour autant dépenser des fortunes. Cela pourrait t'éviter de catapulter des électroniques ou des enceintes qui ne t'auraient pas emballé pendant le premier quart d'heure.  

Mais tu fais comme tu le sens.

A+

FZ, qui n'a pas hésité à se ruiner en investissant dans des câbles HP à... euh... 5 euros le mètre.

[jeanpascalg]

Evidemment que j'ai possédé de nombreux câbles comme tout audiophile qui se respecte ( allez quelques exemples pour vous faire plaisir et en vrac : qed genesis silver spiral, kimber illuminati D60, Norsdost  super flatline, JMR, Sommercable, Mogami, ElecAudio, de l'industriel .....) sans noter de changements significatifs.

En fait tout est là , comme tu ne l'entends pas ça n'existe pas, jusque là j'aurais pu penser que ta chaine ne l'entendais pas mais comme tu le dis si bien :

si l'esthétique sonore ne me convainc pas,  je change l'électronique ou les enceintes et pour moi qui suis mal entendant le changement est audible.

Il ne faut pas généraliser à partir de son cas très particulier !

[bphil]

Jen connaît qui passe leur temps à faire des mesures, au quart de db, des corrections à chaque changements de CD, qu’ils en oublis la musique, que l’on ne peut même pas écouter un CD en entier, sans avoir un moment cette envie de faire encore et encore une correction parce que ça vas pas, il faut retirer un DB, rajouter un db, que c’est pénible !!!

[ozoeau]

par Frankzappera » Aujourd’hui à 08:59

Ce qui s'appelle noyer le poisson et manquer de logique. Tu n'es pas loin de nous expliquer que tu installes ta chaîne à l'arrache, en un quart d'heure, que les mesures, tu n'en fais pas, que le câblage n'a aucun intérêt, mais que tu changes d'électronique si le résultat ne te convient pas. Sans même te demander si _ par hasard _ une meilleure mise en oeuvre de ces mêmes électroniques t'éviterait de les revendre.  

Il ne serait peut-être pas idiot de t'intéresser aux câbles, sans pour autant dépenser des fortunes. Cela pourrait t'éviter de catapulter des électroniques ou des enceintes qui ne t'auraient pas emballé pendant le premier quart d'heure.  

Oui curieusement je n'ai pas jugé utile d'essayer d'écouter s'il y avait une différence lorsque le lecteur est à droite ou à gauche de l'ampli.

Reste les enceintes, alors original mais pas excentrique, je me suis vite résolu à en mettre une à droite et l'autre à gauche. Puis avant toutes  considérations audiophiles la pièce est ce qu’elle est et madame a aussi son mot à dire quant à la position du canapé.

Ensuite j'espace les enceintes à peu près de la distance à laquelle j'écoute (un peu moins en général) puis je les pince +/- pour avoir une scène sonore qui me plaise bien, j'utilise pour cela toujours les mêmes enregistrements cela nécessite quelques allers-retours canapé<>hp. Ceci fait je règle les pointes pour que mes enceintes soient stables (satané sol en tommette, jamais plan cette affaire) et c'est fini.

Alors je ne fais pas n'importe quoi, mais je n'y passe pas trois jours.

Maintenant  je ne vois pas où j'essaie de noyer le poisson. Quant à la logique, est-il plus logique de ranger sa musique par auteur, par genre, par année par couleur de boitier ? Ensuite je ne prétends pas être logique, je dis juste ne pas entendre de signature sonore aux câbles.

par jeanpascalg » il y a 40 minutes
comme tu ne l'entends pas ça n'existe pas

Et cela ne te parait pas logique ?

A des fins d'ouverture, j'aime bien le poste de Sud Pigalle Le cerveau est-il un super tact ? et l'intervention de woodix en page 3 soulève bien des questions

[PP_65]

C’est pas ce que je voulais dire du tout à propos des mesures, je parlais du résultat sonore, arrête de faire semblant de ne pas comprendre.

Quand aux barrettes montées en série les unes des autres, tu sais ce que j’en penses.

C’est à cause de petites choses comme cela que l’on passe à côtés d’un grand système, cela ne m’étonnerais pas qu’il y ai du CPL, un PC, la télé, le wifi, sur les mêmes barettes.

En toute logique, c’est parfait  :mrgreen:

Je reste persuadé que des mesures , pour qui sait les interpréter, donnent un bon aperçu d'un rendu sonore .
Non, non,  mes barrettes audio ne connectent au secteur que de l'audio , quant tu as deux drives CD, trois platines ( dont deux avec des tangentiels motorisés) , des entrées phonos et tout le reste , on manque vite de place .

[micbog]

Chaque fois que j'ai changé l'ampli, le pré-ampli, le DAC, la platine, ou la cellule et bien sûr les enceintes j'ai entendu une différence nette et immédiate. Avec les câbles, au mieux je me suis persuadé moi-même qu'il pouvait y avoir une différence minime.... Une amélioration apportée sur un système doit pouvoir s'entendre de la pièce d'à coté...  

[bphil]

Je reste persuadé que des mesures , pour qui sait les interpréter, donnent un bon aperçu d'un rendu sonore .
Non, non,  mes barrettes audio ne connectent au secteur que de l'audio , quant tu as deux drives CD, trois platines ( dont deux avec des tangentiels motorisés) , des entrées phonos et tout le reste , on manque vite de place .

Le coup des barettes, s’etait juste pour te faire réagir comme tu sais si bien le faire.

Je suis tout à fait d’accord pour des mesures significatifs, mais la finition est souvent faite à l’oreille, comme changer la marque d’un transio, y mettre des résistances calibrées, retirer du blindage sur les CI, symétriser les masses, enlevées des capas de filtrages, etc.....

Le pire s’est le filtrage d’une enceinte, qui peu être tout le contraire du bon sens.

J’en connaît qui s’etait amusé sur des JBL a changer le câblage de leurs enceintes pour s’apercevoir qu’en fait elle ne sonnait plus du tout et pourtant a en croire certain les câbles ne s’entendent pas.

-- 20 Mar 2019, 13:16 --

Chaque fois que j'ai changé l'ampli, le pré-ampli, le DAC, la platine, ou la cellule et bien sûr les enceintes j'ai entendu une différence nette et immédiate. Avec les câbles, au mieux je me suis persuadé moi-même qu'il pouvait y avoir une différence minime.... Une amélioration apportée sur un système doit pouvoir s'entendre de la pièce d'à coté...  :biggrin:

Pas assez résolvant.

[micbog]

"Pas assez résolvant".....        

[ozoeau]

@daniel67

Tu ne peux que t'apercevoir qu'il y a plusieurs équipes qui abordent la question des câbles différemment.
Il te reste à piocher dans tout ca ce qui te semble intéressant.

Et sinon  tu n'as pas de questions sur les fusibles  

Allez, bon vent daniel

[Time Window]

Anecdote câbliere (si c'est français...)

Un ami change ses enceintes, panneaux haut de gamme...
Me les fait écouter... Déçu par le résultat... Manque de finesse et d'aération , aigus sales...
Veut changer sa source... Son amplification... Une fois de plus... Pourtant des trucs qui marchent bien et adaptés à ses enceintes...
Veut pas entendre parler de câbles coûteux... Et surtout pas les câbles secteurs et barette...

Je reviens quelques jours plus tard... Avec une barette (basique recablée), 3 câbles secteur tres raisonnables , 2 paires de modulation accessibles  et 1 paire de câbles HP (moins raisonnables).

On branche progressivement
Barette et câbles secteur à la place de sa Legrand et des câbles raclette... écoute... Pas possible... Veut pas le croire... Le haut du spectre est plus propre... Et le bas plus ample...

Câbles modulation... Damned... Pourtant les Mogami coaxiaux n'étaient pas mauvais... Qui a ouvert les doubles rideaux?

Et enfin les câbles HP... Et là... La grande claque... C'est du panoramique... Avec de la profondeur... Comme savent le faire les Magnepan bien drivées...

On écoute une petite heure... Puis on revient en arrière...

Pas possible... Une telle différence...

Bilan... Il garde les câbles... Tous... Veut plus changer ses électroniques...

Bilan... Faudra que j'en rachète... Heureusement, je n'en manque pas...

Après chacun fait comme il l'entend... Ou pas...