Blues-rock... please help me..

[pat55]

Bonjour
le “Live Stock“ de Roy Buchanan est sublime. Je crois que c'était le New York Times qui avait écrit un papier sur lui en titrant “Le plus grand guitariste inconnu au monde“ (ou un truc du genre) et c'est cet article qui l'a fait ...connaître.
Dans la liste, je rajouterais quand même l'indispensable Janis JOPLIN.

[PP_65]

Oui, je connais cette anecdote, mais si il avait pas voulu Bloomfield, il serait pas allé le chercher....    :biggrin:

A plus

Bien sûr,  mais il voulait que Like a ... ne sonne pas blues .

[proche]

Bien que le jazz et le r&b soient parmi les influences de la mod culture, je ressens moins ces racines Blues dans les disques des Who. Ce qui ne signifie pas qu’elles puissent être présentes.

Salut,
C'est vrai qu'après le "british blues boom", les WHO ne détestaient pas d'en faire à leur façon...Play it LOUD!!!
https://www.youtube.com/watch?v=bcNqDQ48baE
@+
Patrick

[PP_65]

Voilà l'expression que je cherchais depuis le début " british blues boom" ! Me voilà soulagé, je peux donc poster des liens de tout rock influencé par le blues :

[bushi128]

Et sinon : (pour moi le blues-rock n'est pas l'apanage des anglais)

Robben Ford, pour certains de ses albums.
Coco Montoya
Kenny Wayne Shepherd
Cactus
Lynyrd Skynyrd
Gov't Mule
Point Blank
ZZ Top

Pour beaucoup, plus rock que blues, bien que...

[AJMARS]

Bien sûr,  mais il voulait que Like a ... ne sonne pas blues .

Il ne "sonne" pas "blues"... pourtant, de ci de là... on en entend.
C'est souvent ainsi avec Dylan, pas mal de touches distinctes qui font un résultat à voir entendre avec du recul, c'est assez impressionniste en fait

A plus

[babaas]

Vaste question de savoir si cest du blues effectivement, puisque l'on retrouve notamment  dans le jazz des morceaux étiquetés blues, sous pretexte qu'ils sont basés sur une grille de blues, tiens encore ine notion d'harmonie, voir le terme "blue" dans le titre comme par exemple pour n'en citer qu'un Blue Seven :-)

Le jazz découle du blues. Le rock, non.
D'un point de vue purement architecturale, le blues rock est antinomique.
Le blues est essentiellement ternaire avec une composante mélodique dite "blue note". Reprise, comme tu le soulignes, dans le jazz.
Le rock est, lui, binaire avec une mélodique assez simple.
Mais l'histoire n'est plus à une contradiction prête.  

[AJMARS]

Ce n'est pas aussi simple....

Parcours l'oeuvre de Miles Davis par exemple.

Jazz ou rock ne peuvent pas se découper en ternaire ou binaire, c'est beaucoup plus compliqué. Ce qui est mis sous ces "étiquettes" est aussi un environnement culturel.

Le blues rock
Le jazz rock
Le jazz fusion
Le jazz latino
Le jazz manouche

existent bel et bien.

A plus

Dernière édition par AJMARS le 31 Mar 2019 à 16:17, édité 1 fois.

[reglisse]

Ainsi que blues/blues rock latino.

[PP_65]

Le jazz découle du blues. Le rock, non.
D'un point de vue purement architecturale, le blues rock est antinomique.
Le blues est essentiellement ternaire avec une composante mélodique dite "blue note". Reprise, comme tu le soulignes, dans le jazz.
Le rock est, lui, binaire avec une mélodique assez simple.
Mais l'histoire n'est plus à une contradiction prête.  :cheesygrin:

Tu n'entends pas du blues dans les Sun Sessions de Presley ? Dans une bonne moitié du Rock 60s ? Quand j'écoute Howling Wolf , je n'entends pas du ternaire .
Blues puis Jazz est faux historiquement , ce dernier a utilisé le blues et bien d'autres choses dès le début .

-- 31 Mar 2019, 15:25 --

Il ne "sonne" pas "blues"... pourtant, de ci de là... on en entend.
C'est souvent ainsi avec Dylan, pas mal de touches distinctes qui font un résultat à voir entendre avec du recul, c'est assez impressionniste en fait

A plus

C'est dans ses derniers disques qu'on l'entend ( trop à mon goût) plus près de la structure du blues . Enfin, dernier est relatif puisque je pensais à cette présence plus marquée du Blues dès Time On My Mind qui commence à dater .

[AJMARS]

Time On My Mind

Tu sais... moi, Dylan après Slow Train.....

...

[reglisse]

Jazz ou blues ?

[Razumoff]

Merci beaucoup,
Je note les références que je ne connais pas pour mes futurs achats.
Je crois que, sans chipoter, les Creedence et les groupes tels Lynyrd Skynyrd, voire ZZ Top, sont, je dirais du South/country rock.. voir les petits-fils de ces gars là que sont les Blackberry Smoke..
Pour revenir sur le débat ternaire/binaire, pour avoir jouer du country-blues et autre country-picking pas mal d'années, à l'évidence, pour moi, le rock puise ses racines directement dans le blues quant à la structure musicale. Pour prendre des cours de guitare jazz depuis deux ans, il y a certes des grosses influences mais pas que...  

[dechab]

Jazz ou blues ?

[ Vidéo ]

à débattre avec les """spécialistes"""...  

je dirais, si je m'en fie au lien suivant : blues ternaire, de type Shuffle
rythme ternaire "croche silence croche"
>
https://guitarschoolgarden.fr/technique ... -debutant/

en +
>
grille en 3 accords typique du blues, et gammes tendance pentatoniques idem...

Après blues ou Jazz / les étiquettes, bof,     car il y a souvent des influences jazz dans le blues et vice versa... !
Et tant que la musique est bien vivante, ce qui est le cas ici, le reste est détails !

[AJMARS]

Bon, c'est un ultra classique du genre....

Layla and Other Assorted Love Songs
Derek and the dominos (avec E. Clapton et D. Allman)



Certains morceaux sont parfois loin du blues... mais rien que pour

Nobody Knows You When You're Down and Out
Key To The Highway et Little Wing.....

A plus
André

-- 31 Mar 2019, 17:06 --

Bonjour
le “Live Stock“ de Roy Buchanan est sublime. Je crois que c'était le New York Times qui avait écrit un papier sur lui en titrant “Le plus grand guitariste inconnu au monde“ (ou un truc du genre) et c'est cet article qui l'a fait ...connaître.
Dans la liste, je rajouterais quand même l'indispensable Janis JOPLIN.
[ Vidéo ]

Oui, et peut être celui là...



A plus

[simon33]

[babaas]

Ce n'est pas aussi simple....

A plus

Oui, je sais bien. Heureusement qu'on ne raisonne pas forcément de façon binaire (comme les rockeurs ?   )
Au delà de ma "provocation", je souhaitais recadrer un peu les choses car le blues possède tout de même une histoire et une technique qui lui est propre.

Tu n'entends pas du blues dans les Sun Sessions de Presley ?

.

Si, en tout cas plus que dans le blues rock british cité plus haut.

[PP_65]

Beaucoup de choses ont été citées , mais là tu vas avoir du mal à ne pas entendre du blues :

[AJMARS]

car le blues possède tout de même une histoire et une technique qui lui est propre.

Je dirais que c'est le cas du blues du Delta, après dès qu'il migre vers Chicago (ou Detroit).... ça commence à devenir beaucoup moins "monolithique", regarde, Luther Allison revenant d'Europe "accusé" de jouer du "rock"....
Je l'ai vu sur scène vers 79/80.... et on peut dire que c'était pas vraiment faux.

A plus
André

-- 31 Mar 2019, 17:51 --

Beaucoup de choses ont été citées , mais là tu vas avoir du mal à ne pas entendre du blues :
[ Vidéo ]
[ Vidéo ]

Layla, tourne sur ma platine en ce moment... Key to the Highway, si c'est pas du blues....    

A plus

[AJMARS]

Allez encore un....



A plus