Altec diy
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
Re: Altec diy
#81 par dan13016 » 01 Avr 2019 à 14:02
Merci MKL
C'est sur ce fils que je l'ai découvert.
Ca a l'air intéressant, je vais peut être tenter le coup.
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Re: Altec diy
#82 par BANBOUFOU » 01 Avr 2019 à 16:12
Dan , ne perd pas ton temps avec ce type de filtre, c'est quasi impossible de le mettre au point , même en aillant certaines connaissances dans le domaine !
Bien cordialement
Gilles
Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …
Gilles
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Re: Altec diy
#83 par dan13016 » 02 Avr 2019 à 07:23
J'en ai trouvé une autre.
12db avec 2.2mh et 36uf
6db sur la compression avec 4uf
et 0.3uf sur le 2405 c'est vraiment nickel comme ça.

12db avec 2.2mh et 36uf
6db sur la compression avec 4uf
et 0.3uf sur le 2405 c'est vraiment nickel comme ça.

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Re: Altec diy
#84 par Kaneda » 02 Avr 2019 à 09:34
Tu n'as jamais eu l'idée de demander conseil à quelqu'un qui maitrise bien le sujet ?
Ce n'est pas ce qui manque à Marseille.
A bricoler comme ça dans tous les sens tu vas finir par faire une c.......e
Les compression notamment sont fragiles.
Un filtre ne s'improvise pas comme ça à distance ou alors demande à JPG seul expert du forum habilité à ce genre d'exercice qu'il pratique depuis longtemps
Ce n'est pas ce qui manque à Marseille.
A bricoler comme ça dans tous les sens tu vas finir par faire une c.......e

Les compression notamment sont fragiles.
Un filtre ne s'improvise pas comme ça à distance ou alors demande à JPG seul expert du forum habilité à ce genre d'exercice qu'il pratique depuis longtemps

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Re: Altec diy
#86 par Kaneda » 02 Avr 2019 à 12:55
Franchement, ce n'est pas l'impression que ça donne
Sur le fil du forum, tu passe d'une solution à une autre sans aucun lien évident.
L'impression de tâtonnements aléatoires et successifs est flagrante vue de l'extérieur.

Sur le fil du forum, tu passe d'une solution à une autre sans aucun lien évident.
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Re: Altec diy
#87 par BANBOUFOU » 02 Avr 2019 à 13:01
Dan est curieux, il ne suit pas forcement les conseils que l'on peut lui prodiguer
il est comme une abeille qui saute de fleurs en fleurs sans arriver a se poser
Faut que jeunesse se passe !

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Bien cordialement
Gilles
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Re: Altec diy
#88 par capvert » 02 Avr 2019 à 13:09
dan13016 » Aujourd’hui à 06:23 a écrit:J'en ai trouvé une autre.
12db avec 2.2mh et 36uf
6db sur la compression avec 4uf
et 0.3uf sur le 2405 c'est vraiment nickel comme ça.
4µF sur la compression c'est une coupure vraiment basse non ?
En recherche, toujours...
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Re: Altec diy
#91 par AJMARS » 02 Avr 2019 à 15:45
En effet, formellement 4 µF sur 8 ohms, ça correspond à une coupure à 5 kHz, c'est très haut mais c'est ce que l'on rencontre parfois sur certains filtres qui essaient de compenser une tendance descendante vers les aigus de la compression.
Le filtre coupe haut avec une pente faible pour "linéariser" la réponse en fréquence.
A plus
André
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Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Altec diy
#92 par Phil » 02 Avr 2019 à 18:01
En effet, formellement 4 µF sur 8 ohms, ça correspond à une coupure à 5 kHz, c'est très haut (...)
Effectivement avec 4 uF, il n'y a aucun risque de casse sur une 1" en usage Hifi, en gros pas plus que si elle était filtrée à 1200 hz/12db.
Philippe
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Re: Altec diy
#93 par mkl » 02 Avr 2019 à 22:06
AJMARS » 02 Avr 2019, 15:45 a écrit:En effet, formellement 4 µF sur 8 ohms, ça correspond à une coupure à 5 kHz, c'est très haut mais c'est ce que l'on rencontre parfois sur certains filtres qui essaient de compenser une tendance descendante vers les aigus de la compression.
Le filtre coupe haut avec une pente faible pour "linéariser" la réponse en fréquence.
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Oui, j'avais fait des essais dans ce genre il y a quelques temps. Il faudrait que je regarde sur le PC de mesures si j'ai toujours les fichiers. Le but était d'essayer de me passer du filtre bouchon type Altec 19.
PFB faisait ça également quand il avait ses VOTT (mais ça, c'était avant).
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Re: Altec diy
#94 par AJMARS » 02 Avr 2019 à 22:12
Oui, ça a été utilisé dans le passé....
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Re: Altec diy
#95 par dan13016 » 02 Avr 2019 à 23:19
C'est n'est pas évident de se rendre compte de l'impression que l'on donne.
J'écoute les conseils, je teste les méthodes que l'on me conseille, j'ai aussi reproduit les filtres d'origine altec.
La vérité c'est que j'ai fais énormément de tests ces derniers temps et je pense être sur la voie qui me convient avec ces valeurs que je vais devoir affiner.
Surement que j'en testerai d'autres.
Je ne m'estime pas plus malin que les autres, surtout des personnes qui sont passé avant moi et qui ont de réelles compétences.
Mais quand je lis les réactions les plus taquines, je constate qu'elle viennent parfois de personnes qui n'ont pas l'air d'avoir mis les main dans le cambouis.

J'écoute les conseils, je teste les méthodes que l'on me conseille, j'ai aussi reproduit les filtres d'origine altec.
La vérité c'est que j'ai fais énormément de tests ces derniers temps et je pense être sur la voie qui me convient avec ces valeurs que je vais devoir affiner.
Surement que j'en testerai d'autres.
Je ne m'estime pas plus malin que les autres, surtout des personnes qui sont passé avant moi et qui ont de réelles compétences.
Mais quand je lis les réactions les plus taquines, je constate qu'elle viennent parfois de personnes qui n'ont pas l'air d'avoir mis les main dans le cambouis.

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Re: Altec diy
#96 par mkl » 03 Avr 2019 à 07:08
Sinon, je ne sais pas si tu as lu ce fil sur Mélaudia:
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=8303&page=1
Le gars a un projet assez proche du tien (416+1" Altec), il a fait des mesures et d'autres ont bossé pour lui sous X-Sim pour lui pondre un filtrage adapté. Il y a peut-être de bonnes pistes pour toi (il faut par contre trier un peu pour passer entre les querelles d'ego).
Le point à vérifier, c'est la profondeur de ton pavillon, parce qu'il me semble que les filtres qui ont été proposés ont été pensé pour tenter de compenser le retard de la compression.
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=8303&page=1
Le gars a un projet assez proche du tien (416+1" Altec), il a fait des mesures et d'autres ont bossé pour lui sous X-Sim pour lui pondre un filtrage adapté. Il y a peut-être de bonnes pistes pour toi (il faut par contre trier un peu pour passer entre les querelles d'ego).
Le point à vérifier, c'est la profondeur de ton pavillon, parce qu'il me semble que les filtres qui ont été proposés ont été pensé pour tenter de compenser le retard de la compression.
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Re: Altec diy
#97 par capvert » 03 Avr 2019 à 12:23
Désolé j'avais réfléchi dans le mauvais sens 

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Re: Altec diy
#98 par dan13016 » 07 Avr 2019 à 07:47
Les essais continu.
Premier test
2 x 416 (2.5mh et 40uf en 12db), le raccord avec la compression est parfait, c''est cohérent et assez impressionnant.
J'ai ajouté le 2405 pour avoir un meilleur équilibre entre le haut et le bas.
En poussant le délire, j'ai enlevé la façade arrière, à la base pour faire une pseudo charge onken en profitant de la niche on béton.
Le meilleur résultat a été les enceintes à 1,5m du mur arrière en disposant des mousses dans le renfoncement.
J'ai trouvé que le grave était plus lisible et aussi avec une belle matière et aucun effet boite.
Suite des tests avec 2 x 416 coupé assez bas (5 ou 6mh et 50 à 60uf) le 417 dans le médium avec 5,5mh et 60uf, compression et 2405 en supertweeter (0,3uf).
Là j'ai remis la façade arrière pour récupérer du rendement dans les très basses fréquences.
Avec ce test je me rends compte de la difficulté d'intégrer une voix entre le grave et l'aigu.
Pour moi aucun intérêt même si j'imagine qu'une fois bien réglé (j'en suis loin) il y aura des avantages.
Je vais peut être insister un peu avec cette configuration mais la mise en phase physique voudrait une autre disposition.
J'ai hate de tester la configuration avec 2 x 414.
Je pense que je finirais avec cette dernière ou bien comme tous les sages du forum avec un 38 et une 1".
Tous ces essais me font penser que si je reste en 2 voix avec le grave qui monte au dessus de 800hz, il est vraiment important de travailler la charge arrière car elle peut vraiment nuire à la lisibilité du message musical.

Premier test
2 x 416 (2.5mh et 40uf en 12db), le raccord avec la compression est parfait, c''est cohérent et assez impressionnant.
J'ai ajouté le 2405 pour avoir un meilleur équilibre entre le haut et le bas.
En poussant le délire, j'ai enlevé la façade arrière, à la base pour faire une pseudo charge onken en profitant de la niche on béton.
Le meilleur résultat a été les enceintes à 1,5m du mur arrière en disposant des mousses dans le renfoncement.
J'ai trouvé que le grave était plus lisible et aussi avec une belle matière et aucun effet boite.
Suite des tests avec 2 x 416 coupé assez bas (5 ou 6mh et 50 à 60uf) le 417 dans le médium avec 5,5mh et 60uf, compression et 2405 en supertweeter (0,3uf).
Là j'ai remis la façade arrière pour récupérer du rendement dans les très basses fréquences.
Avec ce test je me rends compte de la difficulté d'intégrer une voix entre le grave et l'aigu.
Pour moi aucun intérêt même si j'imagine qu'une fois bien réglé (j'en suis loin) il y aura des avantages.
Je vais peut être insister un peu avec cette configuration mais la mise en phase physique voudrait une autre disposition.
J'ai hate de tester la configuration avec 2 x 414.
Je pense que je finirais avec cette dernière ou bien comme tous les sages du forum avec un 38 et une 1".
Tous ces essais me font penser que si je reste en 2 voix avec le grave qui monte au dessus de 800hz, il est vraiment important de travailler la charge arrière car elle peut vraiment nuire à la lisibilité du message musical.

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Re: Altec diy
#99 par renan » 07 Avr 2019 à 12:35
Quelle jolie façon de meubler un dessous d'escalier.... Si tu vas au bout du truc les enceintes integrees dans ce sens là c'est vraiment pas mal. Du coup ça devient meme assez discret par rapport à ton positionnement dans l'autre sens.
Si tu as à nouveau besoin du micro.... j'ai fini tu peux le récupérer...
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Re: Altec diy
#100 par mkl » 07 Avr 2019 à 12:39
dan13016 » 07 Avr 2019, 07:47 a écrit:Les essais continu.
Premier test
2 x 416 (2.5mh et 40uf en 12db), le raccord avec la compression est parfait, c''est cohérent et assez impressionnant.
J'ai ajouté le 2405 pour avoir un meilleur équilibre entre le haut et le bas.
En poussant le délire, j'ai enlevé la façade arrière, à la base pour faire une pseudo charge onken en profitant de la niche on béton.
Le meilleur résultat a été les enceintes à 1,5m du mur arrière en disposant des mousses dans le renfoncement.
J'ai trouvé que le grave était plus lisible et aussi avec une belle matière et aucun effet boite.
Suite des tests avec 2 x 416 coupé assez bas (5 ou 6mh et 50 à 60uf) le 417 dans le médium avec 5,5mh et 60uf, compression et 2405 en supertweeter (0,3uf).
Là j'ai remis la façade arrière pour récupérer du rendement dans les très basses fréquences.
Avec ce test je me rends compte de la difficulté d'intégrer une voix entre le grave et l'aigu.
Pour moi aucun intérêt même si j'imagine qu'une fois bien réglé (j'en suis loin) il y aura des avantages.
Je vais peut être insister un peu avec cette configuration mais la mise en phase physique voudrait une autre disposition.
J'ai hate de tester la configuration avec 2 x 414.
Je pense que je finirais avec cette dernière ou bien comme tous les sages du forum avec un 38 et une 1".
Tous ces essais me font penser que si je reste en 2 voix avec le grave qui monte au dessus de 800hz, il est vraiment important de travailler la charge arrière car elle peut vraiment nuire à la lisibilité du message musical.
[ Image ]
Par curiosité, les valeurs de composants que tu cites te donnent des coupures à quelles fréquences ?
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