B 110 sp1003 falcon ou occasion ?

[jeanpascalg]

Moi, un vendeur me dit: « Cette enceinte est géniale mais il va vous falloir attendre 4 ans avant qu’elle ne marche au mieux », je me dis qu’il se fout de ma gueule ou qu’il n’a pas envie de me les vendre et je vais prendre d’autres enceintes.
Ou alors il rôdait ses LS3/5a quatre ans dans le sous-sol de son magasin avant de les vendre à des clients.

je ne suis pas pas sur qu'elle étant encore en vente quand il m'a parlé de ça mais  c'était déjà une référence.

[mkl]

Je ne remets pas en cause le fait que la LS3/5a soit une référence, mais l’idée qu’il faille la roder 4 ans.
Tu y crois vraiment, toi?

[micbog]

Tous ces rodages à rallonges qu’on évoque régulièrement pour certains appareils ou câbles ne sont là que pour que l’oreille s’habitue à leurs défauts...

[pipouy]

De plus quand le rodage est fini, la garanti aussi.....
Alors rodage oui, mais pas trop longtemps.

[JB14]

JPG, ne te prends pas le chou

Achète une paire de B110 SP1003 chez Falcon, c'est vraiment une refabrication à l'identique à part je crois deux colles différentes mais aux caractéristiques similaires, mais attention ils proposent deux déclinaisons :

choisis bien la version B110 SP1003 appairés pour ls3/5a.

En cadeau, tu en prendras pour deux cent petites heures de rôdage. Au bout d'une centaine, ça commence à causer...

En cadeau bonus, cela t'évitera l'achat de B110 surcotés, d'impédance, d'usure et de fonctionnement totalement aléatoires, à moins bien sûr de tomber sur une paire NOS et appairée ce qui relèverait du miracle !

frarik

Cher Frarik
Comme d'habitude en matière de garces, tu parles d'or  
Je te remercie encore pour l'aide et le réconfort psychologique que tu m'as apportés quand la même mésaventure que Jean Pascal m'est arrivée l'année dernière : un ampli AR 60, fraîchement recapé, qui a fait dégager - avec une composante courant continu - une de mes garces 11 ohms. Sous les yeux du taulier, en plus.
La filière que j'avais lancée, qui peut servir, est là : Ma garce 11 ohms tuée par un ar 60 : où trouver b110 et t27


Jean Pascal, je compatis oh combien. A ta place, je suivrais le conseil de Fraric : des B110 pour une 15 ohms, je foncerais sur Falcon. En prenant une paire, bien sûr.

Pour ma part, j'ai fini par dégoter une paire pour 11 ohms, aux US. Un gars qui en avait 5 paires, un dingue de garces. HP impeccable, NOS, numéros se suivant, 200 $ la paire (+ quasi 100 de transport). Installation impeccable, mes chéries Rogers sont reparties comme des diablesses.
Et j'ai du coup gardé un B110 de rechange (celui du temps où cette paire de garces étaient LA paire de notre Joël à nous qu'on a) au cas où.
My two cents
JB

Dernière édition par JB14 le 28 Mar 2019 à 17:24, édité 1 fois.

[jeanpascalg]

Je ne remets pas en cause le fait que la LS3/5a soit une référence, mais l’idée qu’il faille la roder 4 ans.
Tu y crois vraiment, toi?

Pour donner le meilleur d'elle même avec une membrane plus lourde que le papier oui.

A ta place, je suivrais le conseil de Fraric : des B110 pour une 15 ohms, je foncerais sur Falcon. En prenant une paire, bien sûr.

j'aurais été bien tenter d'acheter au hasard des HP B110 de la même époque donc rodés espérant que j'arriverai à avoir avec 3 B110 une paire qui sonne correctement mais ce que j'ai trouvé est plus cher que les falcon et donc serait difficile à revendre en cas mauvais apparage.

J'ai donc commandé des falcon.

[AJMARS]

D'ailleurs....

Dire j'ai écouté une ls3/5a ne veut rien dire, il faut dire, j'ai écoute une ls3/5a de 7 ans et 8 mois, pour que l'interlocuteur s'y retrouve....

A plus
André

[frarik]

j'aurais été bien tenter d'acheter au hasard des HP B110 de la même époque donc rodés espérant que j'arriverai à avoir avec 3 B110 une paire qui sonne correctement mais ce que j'ai trouvé est plus cher que les falcon et donc serait difficile à revendre en cas mauvais apparage.

J'ai donc commandé des falcon.

JPG : ta boussole indiquerait donc le Nord ? J'en suis tout retourné !  

Honnêtement, je crois que tu as fait le bon choix, tout le monde n'a pas le filtre bordé de nouilles comme JB14 qui a trouvé le moyen de dégoter une paire de SP1228 qui-vont-bien au bon moment....  

[mkl]

Pour donner le meilleur d'elle même avec une membrane plus lourde que le papier oui.

Pour moi, un HP qui aurait besoin de 4 de rodage pour marcher correctement est un HP mal conçu. Et comme KEF est un fabricant sérieux, il n’aurait os risqué sa réputation en mettant en vente un truc aussi mal foutu. Au pire, s’ils avaient détecté un problème, ils auraient sans doute livré des HP rodés. Mais tu imagines le bordel pour roder tous ces HP pendant 4 ans?
De même, tu imagines la tronche des gars de la BBC si KEF leur avait dit « Les gars, il va falloir attendre 4 ans pour que vos enceintes marchent nominalement »?
Ils n’auraient tout simplement pas été retenus pour la conception de la LS3/5a, amha.

[frarik]

Bonjour,

Je n'irais pas jusqu'à prétendre que 4 ans seraient nécessaires. Mais, pour l'avoir vécu avec des Falcon ls3/5a bextrenisées achetées neuves, je confirme qu'il y a pourtant bel et bien un gap assez notable qui se produit au bout d'une grosse cinquantaine d'heures et que ce dernier semble ne pas être une vue de l'esprit, à moins d'une hallu collective... Une seconde phase plus fine se produit au bout d'environ deux cent heures (gain en assise et en filé).

Et comment être aussi affirmatif ? J'ai tout simplement acheté une paire neuve donc, et le temps de mise en oeuvre représentait en gros la dernière question que je me posais sur les ls3/5a 15 ohms en regard de ma petite expérience personnelle, parce qu'on lit tout et son contraire sur le sujet !       Du coup, j'ai suivi tout ça de très près, disque JM Reynaud en mains...  

Je n'ai absolument aucun doute sur le fait qu'il y ait également à prendre en compte une part subjective et un délai d'accoutumance, mais je pense que le bextrêne qui équipe les B110 SP1003 a tout de même bien besoin de quelques génuflexions avant que le haut-parleur se libère mécaniquement et s'exprime dans de bonnes conditions !

frarik  

ps : dès la sortie du carton, le ton est quand même donné...  

[jeanpascalg]

Pour moi, un HP qui aurait besoin de 4 de rodage pour marcher correctement est un HP mal conçu.

Je n’ai pas parlé de rodage mais pour fonctionner au mieux.
C’est une chose bien connue que plus un HP est ancien et plus la restitution est fluide. C’est vrai aussi pour les membranes papiers mais avec le bextrène c’est forcément plus long.

Mais j’ai enfin eu par message privé une description des différences entre les anciennes ls3/5a et les falcon :
Les falcons seraient plus modernes et le HP descendrait plus bas dans le grave , la bosse dans le haut grave aurait disparue et ce serait long à roder.

Evidemment c’est aussi le tweeter et le filtre qui fait la différence et comme j’aurais un ancien filtre et un ancien, tweeter ce sera encore autre chose mais il faudra plusieurs années avant d’avoir la fluidité d’enceintes qui avaient plus  de 40 ans.

[frarik]

Ca se conçoit !  

Le mythe ls3/5a a encore de beaux jours devant lui avec tous ses mystères !  

[JérômeB]

Pour moi, un HP qui aurait besoin de 4 de rodage pour marcher correctement est un HP mal conçu. Et comme KEF est un fabricant sérieux, il n’aurait os risqué sa réputation en mettant en vente un truc aussi mal foutu. Au pire, s’ils avaient détecté un problème, ils auraient sans doute livré des HP rodés. Mais tu imagines le bordel pour roder tous ces HP pendant 4 ans?
De même, tu imagines la tronche des gars de la BBC si KEF leur avait dit « Les gars, il va falloir attendre 4 ans pour que vos enceintes marchent nominalement »?
Ils n’auraient tout simplement pas été retenus pour la conception de la LS3/5a, amha.

Lasserene était un formidable vendeur et il savait combien certains clients ont besoin qu'on leur raconte une belle histoire sur le matériel.  
Il ne faut donc pas prendre cette histoire de 4 ans de rodage plus sérieux qu'il ne devait le penser lui-même ...  

[mkl]

Lasserene était un formidable vendeur et il savait combien certains clients ont besoin qu'on leur raconte une belle histoire sur le matériel.  
Il ne faut donc pas prendre cette histoire de 4 ans de rodage plus sérieux qu'il ne devait le penser lui-même ...  :wink:

C’est comme ça que je l’entendais.

[Fabbulleu22]

Tous ces rodages à rallonges qu’on évoque régulièrement pour certains appareils ou câbles ne sont là que pour que l’oreille s’habitue à leurs défauts...

J'aurais plus que tendance à souscrire....
Rodage, OK -mais pas des mois et encore moins des années.
4 ans...pfff désignez moi ce rigolo que je l'évite à tout prix.
Phil

[Letp]

Tiens , une question à deux sous : c'est quoi l'appairage des B110 ?

Pour moi principalement c'est la mesure de la bobine ... Y a autre chose ?

A+ Jean

[jcsultz]

Bonjour,
à  mon sens le hp étant un élément électromécanique un appairage concernant uniquement la résistance de la bobine n'est pas suffisant.
Peuvent influer sur les paramètres, la position  de la bobine dans l'entrefer, la valeur du champ d'induction magnétique, la raideur du spider, de la suspension, le poids de la membrane et j'en oublie. Maintenant je pense qu'il faut que les spécifications soient vraiment hors des clous pour entendre une différence. Et puis il y a toujours le filtre pour rattraper certains écarts.

Amicalement, Jean-claude.

[Letp]

" le hp étant un élément électromécanique un appairage concernant uniquement la résistance de la bobine n'est pas suffisant."

C'est la question que je me posais ... Je me demande si Falcon fait autre chose que mesurer la bobine ? Car un appairage en fonction des autres critères demanderais un rodage des HPs et du temps , et je connais pas  de fabricant qui le fasse ...

Si quelqu'un a des infos à ce sujet ?

Jean

[mkl]

Car un appairage en fonction des autres critères demanderais un rodage des HPs et du temps , et je connais pas  de fabricant qui le fasse ...
Jean

Surtout s'il faut le roder quatre ans.    

Sinon, à propos du rodage, PVRx avait quelques expériences intéressantes:
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=4697&pid=49329#pid49329
Il faudrait lui prêter un B110 pour voir.

[Jodemontmartre]

Un système comme le Clio ou le WooferTester est capable en deux clics de te donner les paramètres TS. En fin de chaîne, la cabine de contrôle d’un fabricant de haut parleurs aujourd’hui disparu, Sonika, testait des échantillons pour évaluer la production.
Falcon peut le faire, non?
Fs, Vas, Qts sont facilement disponibles et suffisants pour l’appairage.