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EMT 930 non alignement de cellule

Le passé aurait de l'avenir.

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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #81 par morillon » 21 Avr 2019 à 00:16

rien a voir avec ce tableur et cette histoire de bras....
juste qu a te lire on cherche des choses, je crois, bien trop differentes ...  :wink:
mais merci pour ton invitation...   :wink:
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #82 par mkl » 21 Avr 2019 à 10:02

thierry.vinyl » 20 Avr 2019, 08:39 a écrit:Les prétendus 2% de disto obtenus avec le bras Viv lab et déduits de cette belle courbe, elle-même tracée à partir de ton tableau Excel, sont parfaitement fantaisistes. Tu peux prendre ton logiciel et le mettre directement dans la corbeille de ton ordinateur...

J'aimerais bien savoir comment tu as découvert que les résultats du tableur sont fantaisistes. Je t'avoue que je n'ai pas le niveau théorique nécessaire pour comprendre vraiment comment tout cela est calculé, mais si tu peux simplifier un peu, j'arriverais peut-être à saisir.

Le postulat qui a présidé à l'élaboration du Viv lab est que les dispositifs censés réduire la distorsion en positionnant de façon optimum la pointe de lecture et l'y maintenir en dynamique dans le sillon (overhang, angle d'offset, compensation de la force centripète...) ne sont pas les meilleurs choix.

Tu soulèves un point intéressant: le logiciel ne prend sans doute pas en compte l'effet de la force centripète (j'ai l'impression que c'est plus de la géométrie pure. Tu confirmes?). Même partiellement compensée par l'AS, celle-ci a sans doute tendance à augmenter la distorsion par rapport aux courbes données pour les alignements classiques.
Mais vu qu'il n'y a pas de force centripète sur le Viv Lab, car pas d'offset, les calculs purement géométriques pour ce bras doivent être corrects, par contre. Sauf si, évidemment, tu as trouvé un truc faux dans ce tableur.

Comme Morillon, je suis un peu surpris qu'un constructeur qui dit avoir trouvé un façon de réduire drastiquement les distorsions lors de la lecture d'un disque (en simplifiant la construction des bras, en plus) ne mette pas plus en avant des chiffres ou courbes permettant d'afficher clairement la supériorité de leur bras sur le reste du marché.
Ceci dit, je trouverais très intéressant d'écouter un bras Viv Lab face à un bras standard, sur la même platine avec la même cellule (écoutes et pourquoi pas jouer avec Analog Magik, aussi).
Il y a un peu un côté "retour aux sources" avec ce bras, car avant les travaux de Baerwald, le bras sans offest et avec de l'underhang était la norme (voir les vieux bras WE).

Pouet a écrit:Tu n’écoutes pas de musique? Il me semble que les goûts de “Thierry.vinyl” sont assez éclectiques et variés et son invitation sympathique!

Je pense que c'est plus le type d'écoute proposée que le style de musique qui a refroidi Morillon.
Dernière édition par mkl le 21 Avr 2019 à 10:12, édité 1 fois.
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #83 par morillon » 21 Avr 2019 à 10:04

:biggrin:
........
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #84 par thierry.vinyl » 21 Avr 2019 à 10:31

Je n'ai pas de distortiomètre, et il n'y a pas de données de disto avec le Viv lab, comme avec les autres bras d'ailleurs puisque c'est le couple bras/cellule que l'on mesure et que la disto va dépendre ausdi de cette dernière. Mais 2% de distortion, quelque soit son type ( harmonique, intermodulation des transitoires...) et même avec des harmoniques paires, c'est énorme, forcément audible et dérangeant pour des oreilles d'audiophiles. Hors avec le Viv lab et une bonne cellule, ce qui frappe à l'écoute c'est la netteté du son dans les passages difficiles, type piano ou voix de soprane dans les forte, ou les grandes masses orchestrales dans les tutti quî passent sans saturation ni dureté, alors qu'avec d'autres bras comme l'Ortofon qui me semblait pourtant très bon avant, c'est moins bien... Idem par rapport à l'EMT 930/ bras 929/TSD 15 qui me semblait très bonne sur ces critères avant l'arrivée du Viv lab

A +

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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #85 par Bruno D » 21 Avr 2019 à 10:37

mkl » 21 Avr 2019, 10:02 a écrit:Je pense que c'est plus le type d'écoute proposée que le style de musique qui a refroidi Morillon.


Il suffisait qu'il se munisse d'un casque antibruit  :cheesygrin:
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #86 par thierry.vinyl » 21 Avr 2019 à 11:07



Qu'est-ce que tu écoutes comme type de musique "morillon" ?
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #87 par PP_65 » 21 Avr 2019 à 11:12

Du field recording :
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #88 par Beecher » 21 Avr 2019 à 11:22

thierry.vinyl » Hier à 15:37 a écrit:Pour te répondre, j'écoute toutes sortes de musique, classique, jazz, pop, musiques du monde, variété française et étrangère... Que des disques (sais pas combien, probablement plus de 4000) trouvés à vil prix depuis plus de trente ans au hasard des vide-greniers, emmaüs, poubelles, dons de personnes voulant se séparer de leur collection de cet objet démodé, encombrant, lourd, volontiers maculé de traces de doigts, qui craque à l'écoute et que l'on apelle le micro-sillon...


Et sinon, tu as déjà acheté un vinyle neuf?  :cool:
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Message #89 par pierrebour1 » 21 Avr 2019 à 12:16

pourquoi, c'est obligatoire?
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Message #90 par morillon » 21 Avr 2019 à 12:26

PP_65 » 21 Avr 2019, 11:12 a écrit:Du field recording :
[ Vidéo ]

ba c est du pur acoustique et de fait bien plus exigent que bien des trucs electro que vous ecoutez ... :cool:
:cheesygrin:
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Message #91 par PP_65 » 21 Avr 2019 à 13:01

pierrebour1 » 21 Avr 2019, 12:16 a écrit:pourquoi, c'est obligatoire?

Disons que ça situe .
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Message #92 par pierrebour1 » 21 Avr 2019 à 13:04

de quoi?
acheter un cd neuf ou un vinyle neuf?

quand je pense que le seul disquaire d'anneçy (hors fnac) ne vends que du vinyle et quelques cassettes, à pleurer de rire.et je parle même pas des prix :wink:
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #93 par alesk6 » 21 Avr 2019 à 13:16

Surtout que ce vendeur venait en grande partie se fournir chez l'antiquaire à coté de chez moi et qui achetait les disques pour que dalle.
Mais en même temps tu es a Annecy....le prestige ca a un prix  :cheesygrin: .
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #94 par pierrebour1 » 21 Avr 2019 à 13:35

que ne ferait on pas pour les touristes :cheesygrin:
rétromaniaque un jour,rétromaniaque toujours.
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Message #95 par PP_65 » 21 Avr 2019 à 14:57

pierrebour1 » 21 Avr 2019, 13:04 a écrit:de quoi?
acheter un cd neuf ou un vinyle neuf?

quand je pense que le seul disquaire d'anneçy (hors fnac) ne vends que du vinyle et quelques cassettes, à pleurer de rire.et je parle même pas des prix :wink:

Sur ce qu'on veut payer les musiciens et les labels qui les publient .
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Message #96 par pierrebour1 » 21 Avr 2019 à 15:32

c'est ce que je fais, merçi pour eux.
et en plus, tu es bien gentil mais ce n'est pas ce que je soulignais dans l'intervention de ludovico :evil:
rétromaniaque un jour,rétromaniaque toujours.
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Message #97 par PP_65 » 21 Avr 2019 à 16:02

Je crois que tu soulignais juste le fait qu'il intervienne ^^
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #98 par pierrebour1 » 21 Avr 2019 à 16:11

.je soulignais seulement que pour lui musique=vinyle, point barre.
je vais en rester là car tu me les brises.
rétromaniaque un jour,rétromaniaque toujours.
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Re: EMT 930 non alignement de cellule

Message #99 par Beecher » 21 Avr 2019 à 16:21

PP_65 » Aujourd’hui à 14:57 a écrit:
Sur ce qu'on veut payer les musiciens et les labels qui les publient .


C'est exactement mon propos. J'ai bien compris ce que fait Thierry vinyl.
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Message #100 par PP_65 » 21 Avr 2019 à 16:38

pierrebour1 » 21 Avr 2019, 16:11 a écrit:.je soulignais seulement que pour lui musique=vinyle, point barre.
je vais en rester là car tu me les brises.

Il t'en faut bien peu .
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