Compteurs linky

[KRL]

Et des logements sociaux euh non de fonction ....

[claude_m4]

Bonjour Alain ,

il a dit :les "polarités"  sous -entendu pour lui , le neutre et la phase ,pas la terre ;je ne réponds que à ce  qui est demandé ,pas plus .

bonne soirée

claude

[mkl]

[

je pense que ce n'est pas nécessaire, peine perdue. Mais quelque part malgré la colère que m'inspire des raisonnements comme les tiens, c'est peut être toi qui a raison en fait, mieux vaut être dans le déni et faire l'autruche,  on vit peut être plus heureux ainsi.

La remise en cause, ce n'est pas l'exercice auquel l'être humain est le plus fort (je m'inclue dedans, évidemment   ). Il est donc effectivement plus confortable de ne pas changer ses petites habitudes et de continuer à faire comme on a toujours fait.
La crainte de JPG, c'est que des hordes d'enfants aux cerveaux lavés par d'affreux organisateurs de festivals écolos viennent le ramener au 19e siècle.

Voilà ce qu'on lit sur le site :

Summer de Bonheur #1 est une manifestation multiculturelle. L’implantation du site et le choix des entités avec qui nous coopérons est choisie du mieux que l’on peut pour minimiser notre impact environnemental et faire fonctionner l’économie locale toilettes sèches et gestion du compost
L’entrée est gratuite pour les enfants

On comprend que la propagande écolo doit être propagé très jeune, dans 30 ans cette génération nous obligera à tout ça, profite tant qu'on introduit pas de taxe dissuasive pour utilisation de l'électricité.

Pour sauner la planète il faudrait arrêter l’industrie, le chauffage et l’électricité. Etes vous prêt à vivre comme au 19ème siècle, pas moi en tout cas.

Ce matin paris se réveille avec 24°C mais c’est la température que vous avez chez vous en hiver si votre chauffage fonctionne bien.

Raisonnement tortueux pour finalement faire l'éloge du conformisme  

Le conformisme, c'est ce avec quoi on n'est pas d'accord. C'est bien ça, ta définition?

[tt-man]

Bonjour Alain ,

il a dit :les "polarités"  sous -entendu pour lui , le neutre et la phase ,pas la terre ;je ne réponds que à ce  qui est demandé ,pas plus .

bonne soirée

claude

Et l'édification des masses alors ?  
remarque si tu lui donnes une masse ou un multimètre,  il est capable de se blesser une fois qu'il en aura trouvé le sens.
@+ @lain

[Bruno D]

Le conformisme, c'est ce avec quoi on n'est pas d'accord. C'est bien ça, ta définition?

Non, pas du tout, c'est la perte de l'esprit critique et de la capacité de douter  

[mkl]

Non, pas du tout, c'est la perte de l'esprit critique et de la capacité de douter  

OK. On est donc tous le conformiste de l'autre, selon les choses desquelles on doute ou pas.

[claude_m4]

Et l'édification des masses alors ?  
remarque si tu lui donnes une masse ou un multimètre,  il est capable de se blesser une fois qu'il en aura trouvé le sens.
@+ @lain

Bonsoir Alain ,

ce n'est pas la peine de l'embrouiller .

"l'édification des masses"

sur une prise de courant c'est une terre .Les masses se nomment ainsi avant d'être acheminées à la terre  ,c'est les termes .

bonne soirée

claude

[Bruno D]

OK. On est donc tous le conformiste de l'autre, selon les choses desquelles on doute ou pas.

Si tu veux ...D'ailleurs le conformisme ne me dérange pas plus que ça, il permet probablement la réalisation des projets de société  

[CC44]

Bon, et si on parlait du déremboursement des médicaments homéopathiques maintenant?  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

On peut mais c'est HS sur une filière elec.

[jeanpascalg]

je pense que ce n'est pas nécessaire, peine perdue. Mais quelque part malgré la colère que m'inspire des raisonnements comme les tiens, c'est peut être toi qui a raison en fait, mieux vaut être dans le déni et faire l'autruche,  on vit peut être plus heureux ainsi.

S’il s’agissa juste de me répondre effectivement c’est inutile et d’ailleurs je ne te répondrais pas car cette histoire dépasse le rationnel pour rejoindre la croyance en dieu mais nous sommes sur un forum et c’est ceux qui vont lire différents arguments qui pourront se faire leur opinion.

Le fait de ne pas donner d’arguments donne l’impression que tu n’en as pas.
A moins que ce soit du genre :
Avant il faisait moins chaud
Il y avait moins de récoltes perdues par des catastrophes climatiques.

J’ai trouvé ce lien  qui contrairement aux rapports du giec cité ses sources et remets en cause le modèle utilisé :
https://reseauinternational.net/la-somb ... e-du-giec/

[mkl]

S’il s’agissa juste de me répondre effectivement c’est inutile et d’ailleurs je ne te répondrais pas car cette histoire dépasse le rationnel pour rejoindre la croyance en dieu mais nous sommes sur un forum et c’est ceux qui vont lire différents arguments qui pourront se faire leur opinion.

Le fait de ne pas donner d’arguments donne l’impression que tu n’en as pas.
A moins que ce soit du genre :
Avant il faisait moins chaud
Il y avait moins de récoltes perdues par des catastrophes climatiques.

J’ai trouvé ce lien  qui contrairement aux rapports du giec cité ses sources et remets en cause le modèle utilisé :
https://reseauinternational.net/la-somb ... e-du-giec/

Je peux comprendre que Bouscadie n’ait pas envie de discuter de ce sujet avec toi. S’il te lit sur le forum, il a du comprendre que tu avais, de toutes façons, toujours raison et que tu étais incapable de la moindre remise en cause. Les arguments ne servent à rien vu que, même face à des preuves formelles, tu ne reviens jamais sur tes dires. On a pu régulièrement te voir, dans le domaine de la hifi, écrire des âneries plus grosses que toi sans que, mis face à tes erreurs avec des photos ou autres preuves, tu n’admettes t’être trompé. Encore récemment, tu remettais en cause la qualité de fabrication du préampli  Brinkmann de Cyber_Dab à cause d’une soi-disant vitre brisée, alors que tout le monde pouvait voir sur la photo que la vitre était en parfait état.

Si, sur un sujet aussi léger, aussi simple que la hifi, on ne peut discuter avec toi car tu te penses détenteur de la vérité absolue, comment imaginer le faire sur quelque chose d’aussi complexe que ces histoires de réchauffement climatique? En plus avec des arguments genre on veut nous ramener au 19e siècle?

Oui, décidément, je comprends Bouscadie. Et je ne pense pas que ça soit ton dernier lien qui puisse le convaincre d’essayer quand même.

http://antiobscurantisme.over-blog.com/2017/03/liste-noire-des-sites-de-desinformations.html
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/fake-news
https://www.lemonde.fr/le-blog-du-decodex/article/2018/02/12/les-sites-mensongers-sont-peu-lus-mais-ont-un-succes-considerable-sur-facebook_5255559_5095029.html

[opera]

Réseau International - L'info à la hache ...bien joué mkl ! belle synthèse de l'argutie jeanpascalienne  

[reglisse]

Est ce que l'info "objective" existe...?

[akbal]

Il y a quand même une radicalisation des positions, concernant un discipline scientifique malgré  tout encore assez "jeune", je parle de la (les) sciences du climat, assez inquiétante, une sorte d'inquisition qui fout un peu les jetons je dois dire.

Il y a eu une controverse assez révélatrice d'ailleurs dans le journal de la société chimique de france :

Des histoires belges...

très intéressant la lettre de soutient à leur collègue censuré, signé par une vingtaine de membres de la section chimie de l'académie des sciences (sont ils assez scientifiques pour s'exprimer ?) (voir pdf n°1)

[jeanpascalg]

je ne pense pas que ça soit ton dernier lien qui puisse le convaincre d’essayer quand même.

http://antiobscurantisme.over-blog.com/2017/03/liste-noire-des-sites-de-desinformations.html
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/fake-news
https://www.lemonde.fr/le-blog-du-decodex/article/2018/02/12/les-sites-mensongers-sont-peu-lus-mais-ont-un-succes-considerable-sur-facebook_5255559_5095029.html

Avec les bons mots clé tu trouves des blog disants qu’il s’agit de sites peu fiables mais doit on croire un blog face à des informations qui sitent leurs sources ?

Ce site exagère, peut être mais un extrait :

le climat est un système dynamique couplé non linéaire. C’est très complexe. »[10] Le terme « couplé » se réfère ici au phénomène en vertu duquel les océans peuvent causer des changements dans l’atmosphère ou que l’atmosphère puisse à son tour affecter les océans. Et les deux sont reliés non sans complexité au cycle de l’activité du soleil. Aucun modèle unique n’est capable, pour prévoir le réchauffement mondial ou un r 2030, d’intégrer ou ne serait-ce que d’essayer d’intégrer toutes les variables

Donc quand on a lu que les prédictions du GIEC seraient fiable à 90% ce ne serait pas une fake News ?
Surtout quand on ne dit pas comment on obtient ce chiffre.

[morillon]

de toutes facon ils n utilisent que du matos de mesures  blindés d aop!!!!!    
des charlots!!!!!

[AJMARS]

Un avion est un système dynamique couplé non linéaire... qui évolue dans un milieu (l'atmosphère), qui est lui même un système dynamique couplé non linéaire, et qui est lui même couplé à la terre... etc... etc... dont tous les paramètres ne sont pas connus.. etc...

Pourtant l'avion vole, monte, descend, atterrit, décolle... etc... étonnant non ?

A plus

[Ndstael]

Il y a quand même une radicalisation des positions, concernant un discipline scientifique malgré  tout encore assez "jeune", je parle de la (les) sciences du climat, assez inquiétante, une sorte d'inquisition qui fout un peu les jetons je dois dire.

Il y a eu une controverse assez révélatrice d'ailleurs dans le journal de la société chimique de france :

Des histoires belges...

très intéressant la lettre de soutient à leur collègue censuré, signé par une vingtaine de membres de la section chimie de l'académie des sciences (sont ils assez scientifiques pour s'exprimer ?) (voir pdf n°1)

Merci pour ce lien, enfin une contribution qui nous change du bar des sports ou du café du commerce comme vous voudrez.

La lecture de la chronique de Bernier est assez savoureuse je dois dire, mais la réponse de Dufresne (courrier 6) l'est tout autant  .
Pourtant n'importe quel scientifique non spécialiste de ces questions pourrait penser que ce que dit Bernier est suffisamment étayé pour y accorder du crédit (on retrouve bien, même pour une simple chronique, les références bibliographiques qui étayent le propos). C'est là que justement cela se complique. La radicalisation des positions, que tu pointes très justement, en fait oublier l'esprit critique de base que tout scientifique digne de ce nom se doit de posséder. Mais comment faire quand on n'est pas spécialiste, doit on tout remettre en cause systématiquement? J'avoue que je cherche toujours. Les rapports du GIEC sont effectivement critiquables sur bien des points mais le contrepoint est souvent apporté par des excités qui perdent toute crédibilité tellement le propos est grossier (j'ai remarqué la même chose avec l'histoire de Linky). Là au moins on a une passe d'armes qui nous épargne les excès. Pour ma part je préfère cela aux invectives et arguments pseudo scientifiques sur les systèmes couplés non-linéaires   Tout ce qui est excessif est insignifiant disait Talleyrand à juste titre.

Ceci dit Dufresne dans sa réponse écrit un truc que je ne pensais jamais voir sous la plume d'un scientifique "autorisé" (Dufresne est Directeur de recherche au CNRS au labo de météorologie dynamique, Institut Laplace, Sorbonne, et n'est pas du tout ce qu'on appelle communément un climatosceptique), je cite: "Aujourd'hui il n'existe pas d'estimation précise du réchauffement de l'atmosphère à partir d'observations ..."
Une lueur d'espoir ?

[Bruno D]

Un avion est un système dynamique couplé non linéaire... qui évolue dans un milieu (l'atmosphère), qui est lui même un système dynamique couplé non linéaire, et qui est lui même couplé à la terre... etc... etc... dont tous les paramètres ne sont pas connus.. etc...

Pourtant l'avion vole, monte, descend, atterrit, décolle... etc... étonnant non ?

A plus

Il y a une cascade de bonnes volontés pour faire en sorte que l'avion puisse voler malgré toutes les difficultés.

Il y a probablement aussi une cascade de ( bonnes ) volontés pour nous convaincre tous, d'un réchauffement climatique de cause humaine  

[mkl]

Il y a probablement aussi une cascade de ( bonnes ) volontés pour nous convaincre tous, d'un réchauffement climatique de cause humaine  

La question que je me pose, c'est: qui ça?

Le loby des écolos-babos du Larzac? Malgré son ancienneté, je doute de sa puissance.
L'industrie pétrolière? Là, il y a de la puissance, mais j'ai du mal à les imaginer se tirer une balle dans le pied.
Un cartel de constructeurs automobiles? Ils étaient sans doute bien plus heureux avant les normes anti-pollution de plus en plus serrées et de devoir envisager d'arrêter les moteurs thermiques.
La plupart des industries ont tout à craindre d'un mouvement qui va vers, si ce n'est une décroissance, une baisse de la croissance.
Les enfants endoctrinés par Buzato qui veulent empêcher JPG de se chauffer à 24° et le ramener au 19e siècle? Un paquet de carte Pokemon suffira à les corrompre et leur faire changer d'avis.
Les producteurs d'énergie? Ils n'ont pas vraiment d'intérêts à ce qu'on en consomme moins.
Un truc comme l'OMC, chantre de la mondialisation et du libre-échange à tout-va, n'a certainement pas envie de voir se développer un monde où on chercherait à consommer plus local pour éviter les dépenses d'énergie et la pollution.

Du coup, j'avoue avoir du mal à comprendre qui a intérêt à nous raconter que le climat se réchauffe. Mais je n'ai pas creusé toutes les hypothèses.
Une alliance des fabricants de laine de verre, de panneaux solaires et d'éolienne?