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Nas audiofile ssd

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: Nas audiofile ssd

Message #21 par conrjohn » 07 Aoû 2019 à 17:30

Bjr à tous.
Je vous remercie pour vos propositions, commentaires & propositions d’essais pour lecture.

Ma synthèse me concernant :
Je ne peux éloigner mon NAS du « DAC / Lecteur réseau LINN », cas tout éloignement est nuisible à la qualité de restitution sonore.
Il a fallu opter pour un câblage RJ45 Nordost Heimdal2 pour avoir la qualité optimum.
Les câbles font 75cm, et coute très chers.
Avec l’habitude d’écoute depuis 8 mois, il devient rédhibitoire de se passer de ces câbles, dès qu’il y en a un qui est remplacé par un autre câble (de bonne qualité tout de même), la qualité est immédiatement sanctionnée.
Les bruits de fonds sont reculés, & laissent place au seul message musical (Les notes sont de fait plus détourées).
Il en découle une addiction pour la recherche du graal musical …
C’est pour cela que je recherche un NAS silencieux, qui puisse résider près de l’installation hifi.
Apparemment pour la SSD pas de gain confirmé.
Pourtant dans la gamme des NAS MELCO qui sont inaccessibles en prix, la version SSD est plus performante.
On entend vraiment le gain du SSD, & cela en aveugle sans difficulté.
Il me sera difficile de confirmer que cela vient du SSD uniquement, ou de l’appareil dans sa globalité (Traitement alimentation, filtres, …).
En tout cas, il y a un « petit plus » pour le SSD (Nous somment le dans le détail …, mais qui compte pour les audiophiles).

Répartiteur réseau : L’article sur le QVOX est éloquent & intéressant. Il va effectivement être difficile de tester ce produit pour confirmer sa plus-value. Je ne vois pas de solution dans l’immédiat …  

J’espère ne pas avoir été trop long en écriture, mais ce sujet est tellement sensible en restitution, qu’il y a forcément des marges d’évolution positive.
Il faut les trouver …, sans acheter tout le matériel pour en faire des tests … le budget ne suivrait pas …
Je reste ouvert à toute les possibilités !
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Re: Nas audiofile ssd

Message #22 par corintin » 07 Aoû 2019 à 19:23

airV » 07 Aoû 2019, 12:43 a écrit:Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que Corintin conseillait au contraire de ne pas investir dans un switch onéreux.

exactement et Mulciber répond donc n'importe quoi comme d'habitude !
mais j'imagine qu'il ne devine même pas pourquoi je déconseille l'achat

raphant » 07 Aoû 2019, 11:09 a écrit:Mon système est basé autour d'un PC dédié visible ici connecté au réseau sur un NAS Synology équipé de 2x4to...

dans ce genre de configuration avec PC et carte son, un switch "dit audiophile" n'aurait aucun sens
ce switch n'aurait dans ce cas la aucune utilité « audio » pour gérer ton réseau et ton Nas
je suppose que je ne dois pas t'expliquer pourquoi..
(et je ne dis pas que certains bons switch audiophiles n'ont pas d'effets.. pour le tester, il faut déjà comprendre pour quelles configurations et pourquoi cela peut avoir un impact sur le résultat sonore... peut être pour un prochain épisode ??)

alaingob » 07 Aoû 2019, 17:13 a écrit:Un Switch réseau internet, en gros c'est une box internet ?

sur ta box internet tu peux aussi connecter plusieurs appareils du réseau (mais pas que...)

DESPAGNOT a écrit:Je ne peux éloigner mon NAS du « DAC / Lecteur réseau LINN », cas tout éloignement est nuisible à la qualité de restitution sonore.
Il a fallu opter pour un câblage RJ45 Nordost Heimdal2 pour avoir la qualité optimum.
Les câbles font 75cm, et coute très chers.
Avec l’habitude d’écoute depuis 8 mois, il devient rédhibitoire de se passer de ces câbles,

à mon avis.. il est vraiment urgent pour toi de changer de revendeur
ou de te faire aider par un audiophile déjà bien équipé - informé - expérimenté

DESPAGNOT a écrit:Pourtant dans la gamme des NAS MELCO qui sont inaccessibles en prix, la version SSD est plus performante.
On entend vraiment le gain du SSD, & cela en aveugle sans difficulté.
Il me sera difficile de confirmer que cela vient du SSD uniquement, ou de l’appareil dans sa globalité (Traitement alimentation, filtres, …).
En tout cas, il y a un « petit plus » pour le SSD (Nous somment le dans le détail …, mais qui compte pour les audiophiles).

la tu poses la question et tu devines déjà une partie de la réponse
encore une fois, il est important d'avoir un bon revendeur dans ce domaine
une expertise "réseau" est encore assez rare chez les revendeurs de hifi
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Re: Nas audiofile ssd

Message #23 par raphant » 07 Aoû 2019 à 22:35

DESPAGNOT a écrit:Je ne peux éloigner mon NAS du « DAC / Lecteur réseau LINN », cas tout éloignement est nuisible à la qualité de restitution sonore.

J'avoue rester bouche bée devant une telle assertion !
DESPAGNOT a écrit:Avec l’habitude d’écoute depuis 8 mois, il devient rédhibitoire de se passer de ces câbles, dès qu’il y en a un qui est remplacé par un autre câble (de bonne qualité tout de même), la qualité est immédiatement sanctionnée.

Et avec celle-ci également. Tu arrives à entendre une différence entre 2 câbles réseau ? ?
As-tu fait tes comparaisons en aveugle ? Et pour finir (et en toute amitié), connais-tu les phénomènes d'auto-persuasion ?
corintin a écrit:dans ce genre de configuration avec PC et carte son, un switch "dit audiophile" n'aurait aucun sens
ce switch n'aurait dans ce cas la aucune utilité « audio » pour gérer ton réseau et ton Nas

Pas plus qu'avec un streamer de marque audiophile qui n'est qu'un PC + carte son tournant sous un "OS" maison presque toujours basé sur Linux.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #24 par mulciber » 07 Aoû 2019 à 22:49

Cher tintin, je te remercie pour ton compliment, il me touche énormément.

Ta prescience dans le domaine de la dématérialisation est tel que tous tes messages sont en général incompréhensibles pour le commun des mortels , la complexité de tes solutions est une énigme pour le pauvre utilisateur de PC de foobar2000 et de Carte son USB ( PRO tout de même! )

Il n'y a pas de salut sans streamer, serveur , NAS, switch et autres accessoires!
Amen
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Re: Nas audiofile ssd

Message #25 par ajls » 07 Aoû 2019 à 23:10

moi je trouve qu'un câble usb en 75cm c'est faire preuve de mesquinerie.
le valhalla v2 de nordost est disponible à la vente pour seulement 4700€ les 2 mètres.

du coup le nas pourrait être 1,25m plus loin. peut être même que sur demande, ils pourraient faire, osons,  un câble de 5m pour seulement 10 000€.
pourquoi se priver ?
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Re: Nas audiofile ssd

Message #26 par raphant » 07 Aoû 2019 à 23:15

ajls a écrit:moi je trouve qu'un câble usb en 75cm c'est faire preuve de mesquinerie.
le valhalla v2 de nordost est disponible à la vente pour seulement 4700€ les 2 mètres.

du coup le nas pourrait être 1,25m plus loin. peut être même que sur demande, ils pourraient faire, osons,  un câble de 5m pour seulement 10 000€.
pourquoi se priver ?

Attention, il ne s'agit même pas d'USB mais de RJ45 ! !
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Re: Nas audiofile ssd

Message #27 par ajls » 07 Aoû 2019 à 23:24

damned tu as raison raphant. honte sur moi, et comble de malchance le valhalla n'existe pas en rj45  :eek:

du coup que faire ? leur demander et il le feront à coup sûr  :cheesygrin:
pour patienter il y a heureusement le nordost odin 2 en câble secteur qui fera merveille sur le nas (pour commencer). vendu une misère, juste 15900 € les 1,25m...ou 20900€ les 2,50m.
c'est ce que l'on appelle un prix psychologique je crois.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #28 par corintin » 08 Aoû 2019 à 00:25

raphant a écrit:Pas plus qu'avec un streamer de marque audiophile qui n'est qu'un PC + carte son tournant sous un "OS" maison presque toujours basé sur Linux.

j’ai un gros doute sur ton bricolage PC par rapport à un lecteur réseau bien conçu
mais bon, à distance sans avoir écouté, on peut toujours avoir un doute...  :cool:

raphant a écrit:Pour le switch, commence par te documenter sur le fonctionnement d'un réseau informatique, la façon dont les paquets d'informations sont transmises : après cela, tu auras honte d'avoir posé cette question. :cheesygrin:

mais non... pour la conception de ces switch, il n'y a pas la moindre intention de toucher à la transmission des paquets...
ce message montre donc que tu ne comprends pas le concept de ces switch ni les différences avec un switch standard,
et à mon avis, tu n’as, en plus, aucune expérience d’écoutes dans ce domaine.. tu confirmes ?

mulciber » 07 Aoû 2019, 22:49 a écrit:tous tes messages sont en général incompréhensibles pour le commun des mortels

oui, tu ne captes pas grand chose, tes interventions sont toujours à côté de la plaque
Dernière édition par corintin le 09 Aoû 2019 à 05:43, édité 1 fois.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #29 par raphant » 08 Aoû 2019 à 08:26

corintin a écrit:mais non... pour la conception de ces switch, il n'y a pas la moindre intention de toucher à la transmission des paquets...

Hihi, tu es drôle toi. Si ce n'est pas exactement ce que j'ai dit, qu'ai-je dit alors ?
raphant a écrit:Tout à fait d'accord, et exactement comme un switch standard à 30€ !


Mon bricolage se porte bien, je te remercie. Et je ne suis pas près d'en changer.

Quant aux écoutes comparatives de switchs ethernet (putain mais je viens vraiment d'écrire ça ? ?) j'attends tes CR avec gourmandise.

Allez, moi j'arrête là, je te laisse pédaler dans ta choucroute mon cher Bbill, as usual. :cool:
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Re: Nas audiofile ssd

Message #30 par Hollow » 08 Aoû 2019 à 09:03

corintin » 08 Aoû 2019, 00:25 a écrit:mais non... pour la conception de ces switch, il n'y a pas la moindre intention de toucher à la transmission des paquets...


Hein, c'est une blague ?

a+
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Re: Nas audiofile ssd

Message #31 par ougo » 08 Aoû 2019 à 09:15

raphant » Hier à 23:15 a écrit:
Attention, il ne s'agit même pas d'USB mais de RJ45 ! !
La hifi est un business fantastique.


Hello,

Ce n'est pas la première personne remontant des écarts sur des cables RJ45 que je lis. Normalement, j'aurais tendance à réagir comme toi et mettre cela sur le dos du marketing audiophile et des travers de nos cerveaux. Le soucis est que la dernière personne m'ayant fait part de cette "triste" expérience, se désolait de ce constat et me semble moins sujette à la gogophilie générale. C'est un membre du vert, peut être viendra t il en parler, cela dépend de lui.

Maintenant et comme pour le reste des cables à prix idiots, je ne cautionne pas la politique tarifaire, mais il semblerait tout de même que les cables RJ45 jouent un rôle.
Vous noterez l'usage prudent du conditionnel.

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Re: Nas audiofile ssd

Message #32 par PNicolasAuTaff » 08 Aoû 2019 à 09:48

Beaucoup de personnes le disent et des personnes de confiance.
Par contre ce qui semble pas mal changer la donne c'est les alim linéaires sur la box et les switch et il faudrait mieux utiliser un switch en dehors de celui de la box.
Y a un article assez complet sur Audiophile Magazine.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #33 par mulciber » 08 Aoû 2019 à 10:21

corintin » 08 Aoû 2019, 00:25 a écrit:oui, tu ne captes pas grand chose, tes interventions sont toujours à côté de la plaque


T'as raison je suis la seul personne qui honore ton savoir sur ce forum, C'est grave docteur ?
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Re: Nas audiofile ssd

Message #34 par mulciber » 08 Aoû 2019 à 10:46

PNicolasAuTaff » 08 Aoû 2019, 09:48 a écrit:Beaucoup de personnes le disent et des personnes de confiance.
Par contre ce qui semble pas mal changer la donne c'est les alim linéaires sur la box et les switch et il faudrait mieux utiliser un switch en dehors de celui de la box.
Y a un article assez complet sur Audiophile Magazine.


Depuis que j'ai vu le manipulateur Chang avec ses coupelles complétement rouler dans la farine une dizaine de personne de bonne foi  pendant une demo. J'avoue être plutôt incrédule.

Lors les concours ETF, c'est l'influence des autres qui nomment le vainqueur malgré des écoutes en aveugles.

Quant à l'influence de l’alimentation des switchs sur la qualité du son, je penses qu'il faut remettre en question la qualité du produit en aval, Mais ça ce n'est pas la spécialité de nos bonimenteurs vendeurs de hifi.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #35 par conrjohn » 08 Aoû 2019 à 10:56

Bjr à tous.
Ce sujet de dématérialisation que j’ai souhaité partager pour avoir des retours à travers le forum,
demande un système de reproduction musical de bon niveau pour en faire l’analyse.
Les essais commentés ont été réalisés en magasin(s), puis in situ avec mon système avant tout choix.
Le gain étant présent, j’ai retenu ces solutions.
Etant persuadé que d’autre évolutions positives son possibles,
Je vous remercie pour vos propositions, commentaires & propositions d’essais pour lecture.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #36 par raphant » 08 Aoû 2019 à 11:31

ougo » 08 Aoû 2019, 09:15 a écrit:Hello,

Ce n'est pas la première personne remontant des écarts sur des cables RJ45 que je lis. Normalement, j'aurais tendance à réagir comme toi et mettre cela sur le dos du marketing audiophile et des travers de nos cerveaux. Le soucis est que la dernière personne m'ayant fait part de cette "triste" expérience, se désolait de ce constat et me semble moins sujette à la gogophilie générale. C'est un membre du vert, peut être viendra t il en parler, cela dépend de lui.

Maintenant et comme pour le reste des cables à prix idiots, je ne cautionne pas la politique tarifaire, mais il semblerait tout de même que les cables RJ45 jouent un rôle.
Vous noterez l'usage prudent du conditionnel.

Ugo

Même (surtout?) les audiophiles à poils durs ont un cerveau. Ils sont donc influencés par leur propre auto-persuasion et celle de leurs congénères.
Je m'inclue dans cette catégorie, mais il y a déjà un moment que j'ai décidé de me soigner...

Le jour où des essais comparatifs en aveugle et menés de la façon la plus rigoureuse et scientifique qui soit montreront que les infos réseau arrivent mieux avec un câble à RJ45 à 500€ qu'avec un cat 7 standard, je veux bien en reparler.
En attendant, si un vrai informaticien spécialiste des réseaux lit ma phrase précedente, qu'il ne m'en veuille pas, j'ai déjà honte de l'avoir écrite.
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Re: Nas audiofile ssd

Message #37 par zeroundemi » 08 Aoû 2019 à 12:00

..........
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Re: Nas audiofile ssd

Message #38 par raphant » 08 Aoû 2019 à 12:06

zeroundemi a écrit:Ce n'est pas l'acheminement des paquets qui est en cause, sinon cela se saurait
C'est la susceptibilité aux parasites électriques/électromagnétiques générés par ou captés dans les équipements réseau
(Nas, alims, POE, boxes, émetteurs Wifi, switches, ...)
Et véhiculés par conduction électrique dans les câbles ethernet cuivre jusqu'à l'entrée des lecteurs réseau     :wink:

On est bien d'accord et c'est bien pour cela qu'il existe différentes cats selon le blindage, la bande passante que peut encaisser le câble et les longueurs possibles.

Mais inutile d'investir des fortunes dans un cat 7 (c'est peut-être même pas du cat 8) rebadgé nodiophile. :wink:
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Re: Nas audiofile ssd

Message #39 par ougo » 08 Aoû 2019 à 14:12

Hello,

Je n'écrivais pas l'inverse (au contraire). Je disais juste qu'une personne comparant deux Dacs sensés être identiques (versions pro et consumer), était surpris d'entendre des différences et en cherchant, en est arrivée à interchanger les cables RJ45, pour constater un écart dans le rendu lié aux cables. Les cables étaient ceux livrés par le constructeur (même constructeur dans les deux cas donc), mais visiblement non identiques.

Maintenant encore une fois, je n'écris pas que cela justifie les prix audiophiles et le marketing des cables (que je trouve très adroit).

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Re: Nas audiofile ssd

Message #40 par zeroundemi » 08 Aoû 2019 à 17:36

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