C'est quoi un appareil "musical" ?

[mkl]

Absolument: illustration

Pour répondre à MKL et Dolby:

Sur ton système, tu passes cet enregistrement "Le tricorne" de Manuel de  de Falla capté en ... 1961 par Roy Wallace, le père de l'arbre DECCA - trois micros omnis M49 très probablement. Globalement, si tu a une idée de ce qu'un grand orchestre te procure comme sensation sonore (variété des timbres, scène sonore, étagement des plans, précision de localisation des instruments, dynamique, lisibilité des pupitres...), tu auras une bonne idée du niveau de fidelité de la reproduction de ton système.
Je le fais également régulièrement sur des enregistrements d'orgues de ma région, que je connais depuis plus de vingt ans. Et c'est assez édifiant!

Et le sieur Wallace ne disposait pas d'un système de monitoring identique au tien, au mien... et sans doute bien inférieur sur nombre de critères! Et poutant, c'est juste somptueux lorsque le système s'efface !
Le gars Wallace a clairement dépassé son matériel (comme l'a si bien écrit Ajmars).

Et avec Billie Jean, bouton de volume à fond à droite (copyright Ajmars)?

[jazzouf]

100% d ' accord avec ABF
ceci dit ce n ' est pas l ' appareil qui est musical , c ' est la musique qui est musicale ...sauf certaines ...  

-- 23 Sep 2019, 22:55 --

100% d ' accord avec ABF
ceci dit ce n ' est pas l ' appareil qui est musical , c ' est la musique qui est musicale ...sauf certaines ...  

[Dolby]

Au final, neutre, droit, coloré, analytique ou musical, voilà des termes sur les quels certains se prennent beaucoup la tête et qui veulent tout et rien dire, mais surtout rien, la meilleure chaine hifi c'est celle qui plait a son auditeur, avec ses qualités et ses défauts pour certains.

[ABF]

En conclusion : tout est "musical", faut juste l'écouter à sa manière..

[Nicodimdom]

Maman disait toujours: "N'est musical que ce qui est musical..."

Maintenant vous faites écouter votre ampli et/ou votre système "musical" à dix personnes:
2 quittent la pièce une minute plus tard
3 restent entre 1 et 4 minutes
3 partent entre 5 et 6 minutes
1 reste un quart d'heure
Le dernier se fait jeter parce que c'est l'heure de la fermeture du bouclard.

Alors, il est musical ou non le machin ?   

N.B.: La réponse consistant à dire que les deux premiers ont dû partir parce qu'ils avaient quelque chose sur le feu, que les six suivants avaient un bus à prendre, etc. n'est pas valide.  

[jeanpascalg]

je l'ai remplacé voici plus de quatre ans par l'intégré EAR V12 (12 x EL84), pour moi une merveille (surtout associée au panneaux pour lesquels il a été conçu par TdP). Ce duo, trio devrais-je dire avec les ESL, se fait totalement oublier car il a (à mes oreilles) une signature sonore quasi-inexistante.

Tu trouves ça équilibré donc tu dis que c’est neutre mais la neutralité ça va au-delà même si je préfères la notion de transparence. Qui est la capacité d’un système à changer de couleur tonale en montrant comment est fait chaque enregistrement. Clair sombre avec beaucoup de profondeur ou enregistré de très près.

Un appareil à tubes n’est pas ce qu’il y a de plus transparent parce que le tube a plus de bruit que le transistor. Il est donc moins résolvant.
Mais je comprends parfaitement que les panneaux fin et rapides ont besoin d ‘un peu de densité pour donner de la matière au son. C’est donc le mariage qui compte  mais on ne peut pas parler de neutralité.

Tiens, un deuxième commissaire  

Tu ne réponds pas à la question soit parce que tu n’as pas choisi ton ampli sur des critères audio soit parce que tu ne comprends pas ce concept pour différentes raisons.

La musicalité c’et la capacité à faire de la musique c’est à dire respecter le rythme et la mélodie comme le dit choukroun.

Il y a des appareils qui respectent ça et d‘autres pas. Si je prends un exemple dans les années 80 le luxman LV107u donnait une sensation d’ordre, il y avait une certaine ampleur de l’image stéréo mais question rebond rythmique c’était très mou. L’ampli respectait des critères hifis mais pas la musique au contraire le nad 3020 avant une restitution particulièrement mélodique et fluide mais n’avait pas la même bande passante.

Un autre exemple est celui de la ls3/5a au phrasé musical qui évoque le concert, certains n’y sont pas du tout sensibles et ne voient que les défauts de bande passante et niveau maximum limité.

Si on écoute du rock ses notions n’ont aucun sens
Il n’est d’ailleurs pas étonnant que soit un fan de cabasse qui pose la question.
Autre exemple un lecteur cd teac restitue la musique de manière hachée. Il n’est donc pas musical.

[ricouxxx]

Autre exemple un lecteur cd teac restitue la musique de manière hachée. Il n’est donc pas musical.

Pas tous heureusement  

Eric

[morillon]

Mkl rule!!
 

[jazzouf]

Nicodimdom , tout ce minutage dépend aussi de la qualité de la bibine servie par l ' hôte , preuve que les audiophiles sont avant tout des soifards  
ceci dit , si l ' appareil restitue quelque chose de haché il vaut mieux prendre un steak qu ' un vinyl(eeeee)  

[lavoi]

Un appareil à tubes n’est pas ce qu’il y a de plus transparent parce que le tube a plus de bruit que le transistor. Il est donc moins résolvant.

  Pas du tout.  Rien n'est plus transparent qu'un SE mono triode.
.



.

[jazzouf]

un appareil musical est un appareil qui restitue bien lavoi de son maître ...
ok , je sors ...

[NAFI]

un lecteur cd steak restitue la musique de manière hachée

Rien d'anormal  

JP

[AJMARS]

 

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

Rien n'est plus transparent qu'un SE mono triode.

Mhm...ouais je suis d'accord et pas qu'un peu !  

Salutations. Tony

[jeanpascalg]

Pas du tout.  Rien n'est plus transparent qu'un SE mono triode.

Plus un ampli est de faible puissance et moins il distord, il n'existe quasiment pas d'amplis à transistors de faible puissance et effectivement il  n'y a rien de plus transparent qu'un étage de puissance de 8W.

Mais là on parle d'un ampli à base d'EL84 de chez EAR. Marque pas particulièrement réputée pour sa neutralité.
Et au delà de ça un dac à tubes ça n'existe pas c'est juste l'étage de sortie. Des tubes  sur un dac ça ne sert qu'à enjoliver le son.

Quand aux préampli à tubes ils sont moins transparents que ceux à transistors car le bruit du composant est plus important.

Mais personne n'as commenté  ce que j'ai dis sur la musicalité. terme beaucoup plus pertinant que :

Bien fabriqué qui ne juge que l'aspect extérieur de l'appareil.

il fait le job qui ne veut rien dire, si je posais la question de savoir que se passerait t'il s'il ne faisait pas le job il n"y aurait aucune réponse.

Ou l'appareil sympa

Dernière édition par jeanpascalg le 25 Sep 2019 à 09:55, édité 1 fois.

[jazzouf]

ce raisonnement me paraît particulièrement puissant ! doit - on alors si on suit toujours JPG en déduire qu ' il est moins transparent ?  

[jazzouf]

ce raisonnement me paraît particulièrement puissant ! doit - on alors si on suit toujours JPG en déduire qu ' il est moins transparent ?  

[mingus]

On peut peut-être résumer:

shadock-3.jpg

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[Tron_ic]

Bonjour,

On peut peut-être résumer [/attachment]

Oui on peut aussi illustrer !  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Salutations. Tony

[JB14]

Merci Mingus,
Un schéma bien cartésien et tout s'éclaire !

Musical, c'est bien sûr musical pour soi. Donc ce qui est musical pour JeanPascal est musical, c'est quand même facile de ne pas se tromper.
Mais on peut remplacer JPG par n'importe qui du forum, ça marche aussi. Celui qui se présente comme objectiviste de chez objectiviste (ABF je crois) et qui a chez lui un système avec des panneaux Quad et des électroniques Ear, c'est évidemment du dernier comique. Il s'est installé un excellent système qui lui convient parfaitement et donc il dit qu'il est neutre (ça, c'est objectif) plutôt que de dire qu'il est musical (beurk, ça fait rentrer en ligne de compte ma propre sensibilité), un grand classique.

Une histoire à la Geluck, en fait : je suis, nous sommes, vous êtes musical


Maintenant, pour JeanPascal, quand même, dire qu'un préampli à tubes est par construction moins transparent qu'un préampli à totors, j'adore.
Sur les amplis, un seul retour croisé lifté (et les triodes SE alors, elles seraient pas plus transparentes que transparentes ?) et le JPG bat en retraite. Sur les préamp', je ne sais pas ce qu'il faudrait. Trouver un truc qui lave plus blanc que blanc ?

Ce que je sais, c'est que les préamp' de Cédric sont exceptionnellement transparents. C'est assez rare à ce niveau là. Au sens de la capacité à faire entendre un nombre de détails extrêmement fins de manière évidente, à permettre de différencier deux disques de manière lumineuse.
On est dans le très très haut de gamme de ce côté là.
Et je n'ai personnellement jamais entendu un pré aussi transparent que mon Hovland. Le trou qu'il faisait par rapport à un très bon AR était assez... rude pour AR. Peut-être que celui de Cédric le battrait sur ce critère, faudrait les mettre côte-à-côte. Mais comme je tiens à rester ami avec le tavernier et réciproquement, on ne va évidemment jamais faire le test  

Pour avoir essayé par exemple un Spectral de haut vol en lieu et place du Hovland, marque réputée s'il en est côté transparence en totors, on est juste pas dans la même cour en terme de résolution sur les petits détails et finesse, ça c'est sûr.
Et je ne parle pas du reste. Le Spectral a un très bel aigu. Mais la transparence, ce n'est pas ça, non mais.

Mais bon, devant la boussole de JPG, il faut parfois s'incliner...
JB