Reconstruire mon ampli ongaku diy

[Bruno D]

Bonjour,

D'après les caractéristiques des galvas que donne Yann, il n'y a pas besoin de shunt externe.
Ce sont des milli-ampèremètres de 100 mA pour une déviation totale. J'ai utilisé 36 fois ces galvas qui se branchent directement entre le point milieu du filament et la masse.
Exemple: Ampli SE 211

Bonne année à tous

Patrice

Bonjour Patrice,

Ce n'est pas logique, 10 volts pleine échelle avec une RI de 630 ohms, on a un courant de 16 mA et pas de 100 mA ?
La résistance du galva devrait être de 100 ohms.

Bonne année  

[yann35]

Bonjour,

D'après les caractéristiques des galvas que donne Yann, il n'y a pas besoin de shunt externe.
Ce sont des milli-ampèremètres de 100 mA pour une déviation totale. J'ai utilisé 36 fois ces galvas qui se branchent directement entre le point milieu du filament et la masse.
Exemple: Ampli SE 211

Bonne année à tous

Patrice

Patrice, pourquoi mets tu une resistance de 10 ohms 4 watts??

[mambojet]

Bonjour Patrice,

Ce n'est pas logique, 10 volts pleine échelle avec une RI de 630 ohms, on a un courant de 16 mA et pas de 100 mA ?
La résistance du galva devrait être de 100 ohms.

Bonne année  :wink:

A mon avis c'est le 630 ohm qui n'est pas bon et le 10V non plus
Si patrice le branche en série direct c'est que c'est un vrai galva avec une impédance interne faible (style 1 ohm)
Genre celui ci
https://www.audiophonics.fr/fr/ecrans-a ... -8655.html
Un peu ce que tu fais lorsque tu insères ton multimetre monte en milli-ampèremètre dans le jack de mesure d'un tube de puissance de D76 (puisque tu connais l'appareil)

Les Yamamoto fonctionnent en revanche comme des voltmètres avec une résistance shunt
https://jacmusic.com/Yamamoto/meters/index.html
Ils sont beaux mais chers...

[yann35]

Pour le 630 ohms je ne sais pas, mais je me demande si le 10 volts ne correspond pas au minimum necessaire pour l'éclairage de l'ampermetre ...


En attendant, voici le lien Ebay des galvas si ça peut faire avancer la chose... Personne pour me dire si mes shémas sont bons? Surtout celui du bias réglable...

https://www.ebay.fr/itm/2Pcs-Vintage-Pa ... 2749.l2648

[Bruno D]

A mon avis c'est le 630 ohm qui n'est pas bon et le 10V non plus
Si patrice le branche en série direct c'est que c'est un vrai galva avec une impédance interne faible (style 1 ohm)
Genre celui ci
https://www.audiophonics.fr/fr/ecrans-a ... -8655.html
Un peu ce que tu fais lorsque tu insères ton multimetre monte en milli-ampèremètre dans le jack de mesure d'un tube de puissance de D76 (puisque tu connais l'appareil)

Les Yamamoto fonctionnent en revanche comme des voltmètres avec une résistance shunt
https://jacmusic.com/Yamamoto/meters/index.html
Ils sont beaux mais chers...

Je crois que tu as raison, on trouve pratiquement le même modèle ici : https://www.audiophonics.fr/fr/ecrans-a ... -8655.html

La RI est de 1 ohm, ce qui correspond bien à ce qu'on utilise d'habitude comme valeur de shunt.  En fait le shunt se trouve dans le boitier du galva, ce qui permet un branchement direct comme le dit Patrice.

-- 02 Jan 2020, 18:25 --

Un shéma corrigé pour pouvoir régler le bias... Est ce que ça convient??? Les modifs sont en rouge...

shéma ongaku  - Copie - Copie.jpg

Oui, tu règles entre -37,5 et - 75  v, la plage est un peu large mais c'est bon  

[Diafan]

Il n'y a pas 10 volts aux bornes du galva. Les 10V sur mon schéma représentent la valeur de la tension du filament, entre ses deux bornes.
Vis à vis de la masse, comme le filament est flottant, il n'y a rien à part la tension générée dans le galva par le courant de repos du tube, c'est à dire pas grand chose.
J'ai l'impression que nous entretenons un quiproquo  

En tous cas, le schéma du SE 211 dont j'ai donné le lien ne comporte pas d'erreur. Cet ampli fonctionne très bien depuis 2006 et il est lui aussi inspiré de l'Ongaku.

Patrice

Bonjour Patrice,

Ce n'est pas logique, 10 volts pleine échelle avec une RI de 630 ohms, on a un courant de 16 mA et pas de 100 mA ?
La résistance du galva devrait être de 100 ohms.

Bonne année  :wink:

[AJMARS]

il n'y a rien à part la tension générée dans le galva par le courant de repos du tube, c'est à dire pas grand chose.

Bonjour Patrice et bonne année,

Tout dépend de la résistance de l'appareil, Si c'est plus de 600 ohms comme le dit Yann, ça fait pas rien, c'est une sorte de polarisation auto...

Mais j'ai des doutes sur cette valeur, normalement elle devrait être beaucoup beaucoup plus faible...

A plus
André

[Diafan]

Bonsoir, André, et bonne année à toi aussi.

Je viens de mesurer un de mes galvas 100mA. Il a une résistance interne de 4 ohms, ce qui ne représente qu'une chute de tension de quelques centaines de millivolts avec le courant d'un tube 211.

Patrice.

[AJMARS]

Oui, ça me semble tout à fait logique.

A plus
André

[FAYET]

A mon avis c'est le 630 ohm qui n'est pas bon et le 10V non plus
Si patrice le branche en série direct c'est que c'est un vrai galva avec une impédance interne faible (style 1 ohm)
Genre celui ci
https://www.audiophonics.fr/fr/ecrans-a ... -8655.html
Un peu ce que tu fais lorsque tu insères ton multimetre monte en milli-ampèremètre dans le jack de mesure d'un tube de puissance de D76 (puisque tu connais l'appareil)

Les Yamamoto fonctionnent en revanche comme des voltmètres avec une résistance shunt
https://jacmusic.com/Yamamoto/meters/index.html
Ils sont beaux mais chers...

Bonsoir Philippe,
J'ai monté un YAMAMOTO 100ma dans mon PP de EL156.
Mes mesures montraient (sauf erreur de ma part car j'ai réalisé cet ampli voici 5 ans) qu'i me fallait une tension cathode minimale de 1,6V pour dévier en pleine échelle ce qui etait loin d'être mon cas avec la 10 ohm en pied de cathode de mes EL156.
J'ai donc remplacé la résistance de 10 ohm par 16,5 ohm précisément.
Ainsi je suis passé en pleine échelle avec 65ma par EL156.
Ils sont chers et c'est un endroit ou on pourra mettre plus simple avec du chinois à 10 euros.
Philippe

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[yann35]

Petite avancée ce soir avec le câblage des redresseurs. Le fil haute tension, c est le rose. Il est assez fin... j espère que ça va tenir...

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[FAYET]

Pour faire passer la HT il y a peu de courant: ça suffira.
Regarde sur Google en tapant "AWG et courant" et tu verras le diamètre de fil nécessaire au débit à véhiculer.
Cela te permettra d'être à l'aise avec cette question.
Tu verras aussi que le datasheet des condensateurs de filtrage te donne aussi le courant que les capas choisies permettent de véhiculer. Sur des filaments de certaines triodes il ne faut pas mettre n'importe quoi.
Là question ne se pose pas que pour le diamètre des fils.  
Philippe

[yann35]

Merci pour cette réponse Philippe. Effectivement, c'est plutot rassurant . Isolé à 3000 volts avec une capacité de 3,5A , ça tiendra !!

Jusqu'à présent je n ai pas monté les transfos sur le chassis pour cause de surcharge pondérale ...Mais là, dans l état d'avancée du projet, il va falloir que je me fasse violence.

[yann35]

Nouvelle étape aujourd’hui avec l installation et le branchement du transfo d alimentation. J au également modifié le câblage des GZ34.. j ai trouvé des photos du câblage réalisé par Audionote, et j ai simplement recopié...

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[Bruno D]

Cela me plaît bien  

Tu aurais pu réduire le diamètre des fils, pour les filaments des valves comme pour le 10 v des 211.

[yann35]

J ai utilisé du câble de mesure que j avais en stoc . En fait, c est le diamètre extérieur qui est important, mais il ne doit pas faire plus de 0,75 de section de cuivre.

[yann35]

Avancée des travaux... mise en place de l alimentation +200 et -200 volts . Pose de la self de filtrage

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[yann35]

Et bien voilà. Je suis plutôt content parce que ma reconstruction avance plus vite que prévu. En gros, il ne me reste plus que le 1000 volts à câbler. La photo du jour... toujours pareil, si vous voyez quelque chose qui cloche, dites le moi...

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[Bruno D]

Personnellement je préfère regrouper les fils de liaison en un seul toron avec des serre-câble, même si cela augmente un peu la longueur générale du câblage  

[yann35]

Bonjour bruno
Je me rappelle effectivement avoir vu l intérieur de tes amplis... du très beau travail. Juste une question... peut on regrouper TOUT les câbles? N y a t il pas de risques de bruits parasites ??