Vous écoutez quoi en classique, là?

[morillon]

oui..une piece majeure... avec wozzeck...

[bt761]

perso je préfère Lulu à  Wozzeck...
je trouve qu'il va plus loin dans l'écriture musicale à mon oreille de béotien

A+

[morillon]

papier gras

[bt761]

salut coink

ce que je voulais dire c'est que Lulu va plus loin dans l'approche dodécaphoniste et moderne que Wozzeck.

je ne juge pas les qualités du livret de l'histoire qui sont très fortes dans les 2 cas mais uniquement sur le plan musical je parle.

A+

[morillon]

papier gras

[bt761]

suis d'accord avec toi amigo

mais pour moi Lulu rejoint
Tristan la Tétralogie Salomé Elektra  la femme sans ombre de Strauss ..le chateau de Barbe bleue de Bartok..et tant d'autre

A+

[morillon]

et chevalier  

[jazzouf]

bien que non spécialiste de Wagner je m ' écoute en ce moment  :
- l ' intro de l ' acte2 scène  1, dans la profondeur de la forêt de Siegfried ,   avec Windgassen , BirgitNilsson , Hans Hotter , Joan Sutherland par le Vienna Philarmonic avec Georg Solti en Decca Sonistage original  ; amateurs de " sombritude " ( comme dirait Ségolène  ) et de grondements , à vos platines ! Intéressant de noter aussi c ' est de constater la dynamique impressionnante de ce vinyl ( et de la Koetsu Rosewood Signature remise à neuf par François d ' Ana .... ) que je visualise parfaitement grâce aux Vu -Mètres de mon pré EAR 912 qui m ' indiquent le niveau d' entrée du signal. La plupart de mes cd n ' atteignent pas cette dynamique !

- et  Tannhaüser , acte 3 , scène 2 : Oh du mein holder Abendstern  par Eberhardt Waechter , avec aussi Wolfgang Windgassen , Anna Silja , Grace Bumbry etc ...choeur et orchestre des Bayreuther Festspiele sous la direction de Wilhelm Pitz  Disque Philips HI-Fi Stéréo
Eberhardt Waechter est juste souverain , l ' enregistrement optimal , un peu moins dynamique que le Decca cependant !

Je déguste !

[Pseudo]

bien que non spécialiste de Wagner je m ' écoute en ce moment  :Georg Solti en Decca Sonistage original  ; amateurs de " sombritude " ( comme dirait Ségolène  ) et de grondements , à vos platines !

C'était le moment!

[jazzouf]

mais encore ?

[Pseudo]

mais encore ?

Ben...? Ces disques ont été diffusés dès la fin des années 50... Et 60 ans t'ont suffi pour les découvrir... On prétend que les révélations tardives sont plus profondes... Bonne année, donc!

-- 02 Jan 2020, 02:42 --

papier gras

Il faudrait verbaliser le littering sur le Vert aussi!

[jazzouf]

Bonne Année pareillement ...

[jazzouf]

comme chaque année j ' écoutais et regardais le Neujahr's Konzert de Vienne , toujours roboratif et en même temps un peu coincé de la jaquette et de la robe du soir , et pour me décoincer je me remets chaque fois quelques morceaux du concert de 1989 sous la baguette de Carlos Kleiber  ....

[bt761]

comme chaque année j ' écoutais et regardais le Neujahr's Konzert de Vienne , toujours roboratif et en même temps un peu coincé de la jaquette et de la robe du soir , et pour me décoincer je me remets chaque fois quelques morceaux du concert de 1989 sous la baguette de Carlos Kleiber  ....

j'ai trouvé celui de cette année assez réjouissant avec un chef pas trop coincé justement.....

sinon je découvre un compositeur dont j'avais entendu parlé mais là...   choc....

un français d'Auvergne d'origine écossaise George Onslow

je suis en train d'écouter ses sonates pour alto et piano opus 16



belle interprétation de Pierre Franck et François Joël Thiollier
avec une prise de son de Pierre Verany ( de qualité )

pas pour rien qu'il fut surnommé le beethoven français

il a composé entre autres
36 quatuors à cordes
34 quintettes à 2 altos et 2 violoncelles
10 trios pour piano violon violoncelle
plus sonates et autres oeuvres pour musique de chambre


A+
...

[micbog]

Tout à fait d’accord avec toi en ce qui concerne C. Kleiber. En revanche je trouve que Nelsons n’a pas démérité si on le compare aux nombreux Neujahrkonzerte ratés de ces 20 dernières années, Muti en tête. Il y’a deux ans Dudamel était dirigé par l’orchestre tellement il était impressionné. Nelsons a réussi à insuffler le côté dansant qui sied  à cette musique, ce qui n’est déjà pas si mal si on se réfère aux nombreuses interprétations «balais dans le c... » qu’on a connu.

[jazzouf]

même avis sur Nelsons en ajoutant que j ' ai aimé sa bienveillante attention et son empathie pour ses musiciens ; Kleiber en 89 ( un peu moins en 92 ) restant pour moi celui qui a le plus transcendé l ' orchestre et donné une nouvelle vie aux oeuvres

[Razumoff]

Carlos Kleiber.. difficile de ne pas succomber à ce chef ultime.. il a finalement peu enregistré. J'ai quelques Beethoven mais surtout la Traviata avec Cotrubas et Domingo.. seul Opera iltalien enregistré par ce Chef...mais quel disque !

[micbog]

Je pense qu’on peut acquérir les yeux fermés tout ce qu’il a enregistré. Et en effet on ne risque pas de se ruiner vu le nombre réduit des œuvres enregistrées officiellement (il y a aussi quelques « pirates », mais à la qualité technique indigente). Je me suis régalé hier soir avec sa Chauve Souris version LP (il y a aussi une version filmée avec entres autres E. Wächter).

[jazzouf]

pour revenir à Carlos Klaiber et Beethoven , la 7ème en live avec le Bayerisches Staatsorchester ( orféo ) est incontournable . Une fougue orchestrale ( pour certains même too much ) jamais entendue .
Une revue musicale allemande avait quelques années plus tard eu l ' idée d ' interroger quelques musiciens qui avaient participé à cet enregistrement ; ils étaient tous d' accord pour dire qu ' ils n' avaient jamais joué avec un tel enthousiasme , une telle puissance et avec une telle variation de la dynamique de tout l ' orchestre ;
Et il est vrai que Kleiber arrive à jouer avec l ' orchestre comme avec un accordéon ; ce qui est d' ailleurs aussi une caractéristique de son Neujahrs Konzert de 89

[jeanpascalg]

ce que je voulais dire c'est que Lulu va plus loin dans l'approche dodécaphoniste et moderne que Wozzeck.
je ne juge pas les qualités du livret de l'histoire qui sont très fortes dans les 2 cas mais uniquement sur le plan musical je parle.

Oui bien sur mais un opéra il faut le voir un superbe Wozzeck vu sur mezzo :

Pour l’opéra baroque ou bel canto essentiellement vocal ça peut encore être possible mais l‘opéra du 20ème siècle c’est comme un film.

- l ' intro de l ' acte2 scène  1, dans la profondeur de la forêt de Siegfried ,   avec Windgassen , BirgitNilsson , Hans Hotter , Joan Sutherland par le Vienna Philarmonic avec Georg Solti

Le plus beau dans siegfried c’est la fin dite réveil de brunhilde  et Nilsson est une des rares à ne pas être en difficulté.

Tannhaüser , acte 3 , scène 2 : Oh du mein holder Abendstern  par Eberhardt Waechter , avec aussi Wolfgang Windgassen , Anna Silja , Grace Bumbry etc ...choeur et orchestre des Bayreuther Festspiele sous la direction de Wilhelm Pitz  Disque Philips HI-Fi Stéréo
un peu moins dynamique que le Decca cependant !

Tu devrais écouter le tannhauser de solti :

Tout à fait d’accord avec toi en ce qui concerne C. Kleiber. En revanche je trouve que Nelsons n’a pas démérité si on le compare aux nombreux Neujahrkonzerte ratés de ces 20 dernières années, Muti en tête. Il y’a deux ans Dudamel était dirigé par l’orchestre tellement il était impressionné. Nelsons a réussi à insuffler le côté dansant qui sied  à cette musique, ce qui n’est déjà pas si mal si on se réfère aux nombreuses interprétations «balais dans le c... » qu’on a connu.

Diriger ce programme est très difficile et seuls ceux qui ont la compréhension d’un tempo fluctuant avec ces accentuations y arrivent, Kleiber mais aussi Karakan.
Andris Nelson qui dirige vite mais n'a pas le style viennois. Dommage car Andris nelson est un grand chef formidable dans Wagner.