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Schaffner emi  cloturé

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Re: Schaffner emi

Message #21 par Electronlibre » 05 Fév 2020 à 20:39

Si tu veux te faire un filtre pour tous les éléments de ton installation sauf platine vinyle car je trouve que c'est inutile, tu peux te faire un filtre comme celui que je me suis fait.





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Re: Schaffner emi

Message #22 par MAZZONI » 05 Fév 2020 à 21:09

Franchement, je ne vois pas bien l'intérêt de la seconde prise IEC.
Si la prise Inlet femelle reçoit le secteur, cela veut dire que la mâle (Outlet) laisse ses plots à nus et sous tension, quelle que soit la position de l'interrupteur, et que l'on a envoyé le secteur avec une rallonge se terminant par une prise mâle, ce qui n'existe pas, sauf bricolage hasardeux ? Pas très sécuritaire ...
Et qu'est-ce qui permet de dire que le porte fusible va avec la prise femelle ?
Je verrais plutôt l'IEC femelle comme Outlet, bénéficiant seulement de deux condensateurs.
Quant aux autres fils, ils doivent effectivement être ceux qui vont vers l'appareil à alimenter après filtrage, la sortie en aval du filtre ne bénéficiant donc jamais des 4 condensateurs.
Mais ça ne répond pas à la question :"A quoi tout cela sert-il ?"  :wink:
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Re: Schaffner emi

Message #23 par mkl » 05 Fév 2020 à 22:07

MAZZONI a écrit:Mais ça ne répond pas à la question :"A quoi tout cela sert-il ?"  :wink:

https://www.schaffner.com/contact/contact-form/
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Re: Schaffner emi

Message #24 par MAZZONI » 05 Fév 2020 à 23:08

J'ai mal posé la question !
Quelle installation hifi (traduction de l'acronyme : qui essaie désespérément de reproduire le son qui sort d'un instrument) a-t-elle besoin de ce genre de verrues ?  :cheesygrin:
Sinon, dans le monde vrai et sérieux où les parasites et autres perturbations électromagnétiques sont un vrai problème, oui, d'accord.
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Re: Schaffner emi

Message #25 par claude_m4 » 05 Fév 2020 à 23:44

Electronlibre » 05 Fév 2020, 19:39 a écrit:Si tu veux te faire un filtre pour tous les éléments de ton installation sauf platine vinyle car je trouve que c'est inutile, tu peux te faire un filtre comme celui que je me suis fait.

[ Image ]

[ Image ]

Did


Bonsoir ,

c'est bien ,mais l'on peut améliorer

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Re: Schaffner emi

Message #26 par MAZZONI » 06 Fév 2020 à 00:40

@altec59 : tu constateras dans ce débat que les « filtreux » s’acharnent à tenter d’expliquer « comment » sans jamais sérieusement répondre à la question « pourquoi ? ».
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Message #27 par claude_m4 » 06 Fév 2020 à 07:42

je peux expliquer comment se manifeste la malfaisance ,la malveillance de personnes ,son "pourquoi" ne m'intéresse pas ,c'est à eux de se poser la question .

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Re: Schaffner emi

Message #28 par MAZZONI » 06 Fév 2020 à 09:09

Il est vrai que, la tête dans le sable façon autruche, on entend moins bien les effets d’un filtre secteur ;-)
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Re: Schaffner emi

Message #29 par morillon » 06 Fév 2020 à 09:11

par la negative...
pourquoi ca ne serai pas utile?
pas des banalités...mais dans le detail?
merci
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Message #30 par AJMARS » 06 Fév 2020 à 09:19

Bonjour,

Couper les effets de parasites secteurs sur les appareils audio, empêcher les appareils de transmettre des parasites au secteur.... on comprend facilement l'idée... après, j'ai fait pas mal d'essais en particulier sur les lecteurs CD, à une époque, avec plusieurs modèles de filtres, je n'ai pas noté lesquels malheureusement.... mais de marque Schaffner, à l'époque en indépendant de la prise IEC.
J'ai essayé de noter des effets sur l'écoute, malheureusement je n'ai jamais rien pu mettre en évidence de bien clair. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien, mais peut être que mes méthodes d'études n'étaient pas adéquates.... je ne sais pas. Pour l'instant le problème est classé dans ma pile de "non résolus", la plus grande des piles  :biggrin: .... j'y reviendrai peut être un jour. Mais il me semble que le problème est très difficile à aborder de manière "générale" parce qu'à mon avis ça dépend de ce qu'il y a derrière et en particulier du type d'alimentation, puis de circuit auquel c'est relié. On peut aisément penser qu'un système informatique genre lecteur réseau alimenté à découpage, ne se comportera pas comme un étage RIAA alimenté par des systèmes faibles bruit.... Ainsi que de l'environnement secteur du lieu.

A plus
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Message #31 par morillon » 06 Fév 2020 à 09:58

peux t on imaginer que "dans le doute" si pour le coup n induit pas de contrepartie negative autre que leurs couts... puissent etre utilisés dans nos domaines? :cheesygrin:

mais bon on attend le propos technique, demontré etayé, de mazzo  sur leur non-interet...
:wink:
marrant
moi...en general "dans le doute" reste curieux.... :wink:
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Re: Schaffner emi

Message #32 par MAZZONI » 06 Fév 2020 à 10:37

Parce que la justification de leur usage est étayée ?
Qui souffre vraiment de problèmes EMI ? Je ne dis pas « personne », je demande « qui ? ».
Et parmi ceux qui en souffriraient, qui a caractérisé la nature du problème : mode de transmission, fréquences, caractère impulsionnel...
Qui, parmi les «filtreux » est capable de déterminer quel est le filtre qu’il faut pour telle ou telle perturbation ?
Qu’ils mettent déjà des condensateurs sur les interrupteurs qui créent des plocs, c’est efficace pour ce type de désordre, c’est facile à faire et ça ne coûte pas cher.
Si les amplis ont des alimentations qui fabriquent des courants continus pollués, ce sont de mauvais appareils.
Dans la vraie vie, la bonne pratique face aux EMI est de s’attaquer d’abord aux pollueurs, puis après seulement de tenter de protéger les victimes.
Quant à l’idée, si filtrer ne fait pas de mal, pourquoi s’en priver, j’invite les filtreux à écouter de la musique plutôt que des circuits électriques.
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Re: Schaffner emi

Message #33 par mambojet » 06 Fév 2020 à 18:10

Bon Claude M4 et MAZZONI va falloir se calmer sinon c'est la porte pour tous les deux
Je viens de faire le ménage, je ne le ferais pas 2 fois...
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Message #34 par MAZZONI » 06 Fév 2020 à 18:11

Ménage salutaire, merci.
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Message #35 par claude_m4 » 06 Fév 2020 à 18:19

mambojet » 06 Fév 2020, 17:10 a écrit:Bon Claude M4 et MAZZONI va falloir se calmer sinon c'est la porte pour tous les deux
Je viens de faire le ménage, je ne le ferais pas 2 fois...


Bonjour Philippe ,


je me fais em...plusieurs fois de suite et je me retrouve  dans le même sac ???  ,si c'est ta conception du "ménage" je te dis aurevoir de suite !merci à toi  :wink:

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Re: Schaffner emi

Message #36 par Electronlibre » 06 Fév 2020 à 19:43

Me petite expérience perso chez un ami qui avait un préampli Mc intosh qui faisait des bruits parasites impossible à reproduire par écrit.
Il savait qu'il avait des soucis de son fournisseur d'energie avec une tension instable et perturbations.
Donc gros problème gros remède: on décide de lui greffer a sa prise d'alim un conditionneur Gigawatt . vous savez le truc avec  quatre 9 qui se suivent avant la virgule.
Et la cata. Les perturbations du secteurs se sont amplifiées. A chacun de se faire sa propre idée.
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Re: Schaffner emi

Message #37 par mkl » 06 Fév 2020 à 21:39

morillon » 06 Fév 2020, 08:58 a écrit:peux t on imaginer que "dans le doute" si pour le coup n induit pas de contrepartie negative autre que leurs couts... puissent etre utilisés dans nos domaines? :cheesygrin:

mais bon on attend le propos technique, demontré etayé, de mazzo  sur leur non-interet...
:wink:
marrant
moi...en general "dans le doute" reste curieux.... :wink:

Il y a d’ailleurs certains appareils qui en sont équipés par leurs fabricants.
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Re: Schaffner emi

Message #38 par morillon » 06 Fév 2020 à 21:53

en effet.....
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Message #39 par MAZZONI » 06 Fév 2020 à 23:11

Expérience intéressante d'électronlibre ...
Il ne faut pas confondre parasites conduits ou rayonnés et perturbations du réseau (tension, fréquence). Les moyens pour tenter de corriger ces phénomènes sont différents.
Sinon, je sais que des appareils embarquent des Schaffner ; pourquoi pas ; comme diré morillon, sa peu pa fer de mal. Enfin, je n'en sais trop rien ...
Je fais davantage confiance à une bonne alimentation embarquée (abaissement de tension, transformateur bien dimensionné et torique, redressement double alternance, stabilisation, filtrage chiadé - je ne parle pas des alimentations à découpage qui sont une toute autre technologie) .
Mais une question est restée sans réponse : qui (combien ) souffrent-ils de parasites ? En en souffrent-ils en permanence ou quand un interrupteur est basculé ?
Il faut proportionner la riposte à l'agression.
Enfin, ce n'est que mon point de vue.
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Re: Schaffner emi

Message #40 par mkl » 06 Fév 2020 à 23:26

MAZZONI a écrit:Mais une question est restée sans réponse : qui (combien ) souffrent-ils de parasites ? En en souffrent-ils en permanence ou quand un interrupteur est basculé ?

En parlant de parasite, j'ai eu, à un moment, un ampli Artec qui émettait un petit sifflement dans les HP quand le groupe extérieur de ma pompe à chaleur se mettait à tourner (j'ai mis du temps à trouver la corrélation). Mon préampli DIY semblait présenter la même sensibilité (en moins marqué), mais comme, torturée par le remord, ma pompe à chaleur à décidé de mettre fin à ses jours il y a deux ans, je n'ai plus de soucis. :mrgreen:
A noter que, sur l'Artec, j'avais essayé un petit Schaffner (FN9244E-15-06) à tout hasard, mais que ça n'avait rien changé.

Sinon, tu seras certainement ravi d'apprendre que certaines personnes, que tu n'hésiterais pas à qualifier d'idiophiles amateurs de hifi punitive, préconisent de retirer les Schaffner des appareils dans lesquels leurs constructeurs en ont mis un. :wink:
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