Reconstruire mon ampli ongaku diy

[AJMARS]

Bonjour,

J'utilise un filtrage CRC, après le pont de diodes sur le chauffage de mes 211, et je n'ai jamais eu de problème.

A plus
André

[Diafan]

Bonjour, André

J'utilise un filtrage CRC, après le pont de diodes sur le chauffage de mes 211, et je n'ai jamais eu de problème.

Ce n'est pas systématique. En fait, je pense que ça dépend de la qualité du premier chimique de filtrage. Le mieux étant l'ennemi du bien, il ne faut pas qu'il soit trop bon sur le plan de l'ESR pour que les fronts de charge ne soient pas trop raides.
La manière dont est fait le transfo d'alim doit avoir aussi son importance (positionnement des couches, diamète et longueur du fil...)

Patrice

[AJMARS]

Bonjour Philippe,

Normalement, il ne devrait pas y avoir de swing de tension une fois la capa chargée, si elle est suffisamment dimensionnée... reste quelques résidus de filtrage ?

A plus
André

[yann35]

Merci Patrice. Effectivement, on en avait parlé pour les filaments. En fait, juste après le redressement, j ai une résistance, puis les condos de filtrage. Je vais essayer d améliorer ce point. D ailleurs, comme cette alimentation est redressée et filtrée, est t il bien nécessaire que j utilise les potards anti Hum après les condos de filtrage??
Pour le fusible, oui c est bien un fusible retardé. D ailleurs, il n a pas claqué à l allumage, mais environ 1 demie heure après, pendant l écoute...

[FAYET]

Bonjour,
Sur mon ex VT4C en SE, j'avais mesuré à l'oscillo les pics qui remontaient sur le transfo d'alim et c'était impressionnant.
Depuis et dans la quasi totalité de mes amplis, quand je peux les caser, je  sépare les alimentations sur des transfos dédiées:
- avec un redressement par diodes sur un transfo,
-  un autre transfo pour les enroulements qui restent en alternatif ou sur valve.
La recette de Patrice est pertinente et adaptée au fait que tu n'as, je crois, qu'un seul transfo d'alim pour tout ?
Si tel est la cas, tu auras des pics qui vont quand même remonter dans le transfo d'alim.
A++
Philippe

[Bruno D]

Bonjour,

Si le grésillement est présent avant que les tubes soient chauds, il y a de grandes chances que cela vienne des pics de redressement des filaments. Je t'en avais parlé lors de la mise en route de l'ampli, si tu te souviens Yann.

Il faut soigner cette partie de l'ampli. Les pics se propagent via le transformateur d'alimentation et polluent tous les secondaires.
Le remède est à priori de lisser les pointes de courant à 100Hz dans l'alimentation des filaments des tubes 211. Dans ton schéma, si mes souvenirs sont bons, il y a un gros chimique directement derrière le pont de diodes. Il suffirait d'intercaler une self à cet endroit, ou même une résistance de faible valeur pour amortir les pointes de courant.
Avec l'inconvénient d'une petite chute de tension sur le 10 volts. C'est pourquoi je pars de secondaires 11V ou 12V sur mes amplis 845, 211. Ensuite, un pont de diodes Schottky de puissance, une résistance série, un chimique, une autre résistance et un second chimique. C'est parfaitement efficace.

Autre solution, mettre pour les filaments des tubes 211 un transformateur d'alimentation 2 x 10V indépendant du transfo principal. Les perturbations seront alors bien moins sensibles.

Pour le fusible de 3,15A qui claque, c'est bien un modèle temporisé? Si c'est un fusible à fusion rapide, je ne suis pas étonné qu'il ne tienne pas.

Patrice

Bonjour Patrice,

Je n'ai jamais eu ce type de problème avec les alims basse tension, par contre je l'ai eu avec des diodes HT qui généraient des pics bien difficiles à éliminer .
Est-ce que les Schottky ne sont pas plus bruyantes que des diodes classiques ?

[Diafan]

Bonjour, Bruno

Je ne sais pas si les diodes Schottky sont plus bruyantes que des diodes silicium classiques. Je 'ai pas fait la comparaison des deux sur le même circuit.
Sur tous mes amplis avec des grosses triodes (ou assimilées) 211, 845, 805, 813, GM70, j'ai utilisé des Schottky pour le redressement des filaments surtout pour avoir moins de chute de tension et moins d'échauffement dans le boitier.

Et je ne suis jamais tombé sur le cas du redressement HT bruyant. Il faut dire que c'est plus facile à filtrer que la basse tension. Je mets une ou deux résistance(s) série avant le pont, et un condensateur X2 (ou X1 selon la tension) derrière, en parallèle sur les branches alternatives du pont.
Application pratique: Ampli SE 845

Mais le bruit est effectivement bien plus présent quand c'est le même transformateur qui alimente filaments et HT.

Patrice

[yann35]

Et pour le potar anti hum, vous en pensez quoi ??

[Bruno D]

Cela n'a pas beaucoup d'intérêt si le résidu alternatif est très faible et inaudible.

[yann35]

Ok Bruno. Actuellement, l'alimentation filament se compose comme ceci:
1) Pont de diodes
2) résistance de 22 ohms 25 W
3) 3 condensateurs de 22000 uF 25 V
4) potar de "hum" de 100 ohms 2 W entre le + et le - en sortie d'alim avec 2 résistances de 100 ohms 3 w entre curseur et extrémités du potar

Vous en pensez quoi??

filaments 211 et tubes d'entrée.png

-- 07 Fév 2020, 18:48 --

Beau travail !

Si un jour c'est possible , cela me ferait plaisir d'écouter ton système

Denis

Bien sur Denis. Faut juste qu'il soit au point

[Bruno D]

Je ne comprends pas où se trouve la résistance de 22 Ohms ?

[yann35]

Elle est située juste après le pont de diodes. Je sais... le schéma n est pas très explicite à ce sujet...

[Bruno D]

C'est pas plutôt 2,2 Ohms ?

Avec 10 V redressés on aura au mieux 14V car avec la chute dans le pont ... A moins qu'il y ait plus de 10 V alternatif en sortie de transfo ?

[yann35]

Je n ai pas mesuré, mais les enroulements sont donnés pour 10 v 5 A

-- 07 Fév 2020, 21:14 --

Comme il y a 3 condos de 22000 uF , je pourrais très bien faire un CRCRC... non? Est ce que ce serait mieux ??

[Bruno D]

Oui, ce serait très bien, il faut juste choisir les 2 résistances pour avoir les 10 volts en sortie  

[yann35]

Je vais faire mon petit calcul...

[Bruno D]

Il faut que tu fasses le montage sans résistance et voir quelle tension tu as sur le filament, tu sauras ainsi de combien tu chutes dans le pont.

[yann35]

Comme dans le montage actuel il y a déja la résistance, je peux peut etre diviser la valeur de celle ci par 2 et insérer donc les 2 resistances de la moitié de la valeur entre mes condos?? Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...

[Diafan]

Oui, tu vas retomber à peu près sur ma manière de faire sur mon SE 845. Il y a les valeurs de résistances sur le schéma dont j'ai mis le lien plus haut. Mais attention, mes secondaires sont sont des 11V~ pour améliorer l'efficacité de la cellule RCRC.
Tu seras obligé de faire des essais.

Patrice

[yann35]

Je viens de mesurer la résistance de filtrage. Je crois que c’est une 0,22 ohms. Voici le marquage...

-- 08 Fév 2020, 14:48 --

Et la configuration actuelle...