La hifi chinoise (chi-fi)

[ZORGL]

Je n'ai pas besoin d'écouter cet appareil pour savoir ce que ça va donner.

Jpeg passe à un niveau supérieur ; Plus besoin d'écouter do-ré-navrant...
Z
ps: après les fameuses "écoutes à fdistance", voici maintenant les "écoutes visuelles"; c'est sur le vert & nulle part ailleurs.

[Fredo le rapide]

"Je n'ai pas besoin d'écouter cet appareil pour savoir ce que ça va donner"

Tu es très fort, faudra me donner la taille de ta boule de cristal  

Pour ma part, mon expérience me prouve tout le contraire, je ne juge jamais un appareil sans l'avoir écouté.

[mingus]

Encore une incohérence de notre "ami". Ce manque d'objectivité qui le caractérise a frappé encore une fois.

Quand je pense que je me suis fait dire il y a peu qu'il a une oreille assez discriminante!!!!!

Il arrive à savoir avant même d'avoir écouté et même sans bien regarder.

Il est très fort c'est vrai.

Dernière édition par mingus le 28 Fév 2020 à 09:12, édité 2 fois.

[KRL]

Oui surtout que 2 appareils identiques peuvent sonner différemment

[woodix]

S'ils sonnent différemment c'est qu'ils ne sont pas identiques :)

[fdracing]

Peut-être un tournant dans la hifi ?
https://korii.slate.fr/tech/technologie ... haut-gamme
Certes ça fait des années que les chinois proposent des électroniques ou des contrefaçons à des prix défiant toute concurrence mais aujourd'hui ils savent faire de la véritable hifi haut de gamme, des amplis/dac pour tel aux gros amplis mono à lampes le rapport qualite/prix est impressionnant pour les quelques produits haut de gamme (qui peuvent atteindre des sommes déraisonnables pour la plupart d'entre nous) que j'ai pu écouter à Bangkok ou à Saigon.
Je pense qu'il faudra désormais compter avec ces produits en dépassant des à priori qui n'ont plus lieu d'être,
Ce n'est plus trop ma tendance mais si je devais revenir à la hi-fi je considérerais sans problème certains de ces produits...

C'est globalement ce qu'ils proposent qui nourrit les à priori , personne ne s'est levé un matin en pensant/disant les Chinois font de la merde , le fait est qu'ils en font  et en feront encore ( mais pas que bien sur  ) , leur marketing est puissant mais les faits le sont aussi  , charge à eux d'inverser l'ordre des choses .

faire de la qualité n'est pas une affaire industrielle/économique , c'est  une affaire  de passion avant tout et surtout  , et ce tous domaine confondus .



.

[KRL]

Et pourtant si ils peuvent être identique mais sonner différemment
L un aura des réglages différents , ou sera plus ancien avec des composants plus rodés , plus fatigué
Ou alors le constructeur a fait appel a un autre sous traitant pour certains composants pour un même modèle

[jeanpascalg]

Ce manque d'objectivité qui le caractérise a frappé encore une fois.

Au contraire parler du circuit est particulièrement objectif.

personne ne s'est levé un matin en pensant/disant les Chinois font de la merde

Si moi, les cd shanling  consonance ou cayin, les électroniques line magnetic. Le cayin 500 n’était pas trop mal. Mais je n’évoques pas les multiples amplis en classe D.

"Je n'ai pas besoin d'écouter cet appareil pour savoir ce que ça va donner"
Tu es très fort, faudra me donner la taille de ta boule de cristal  

Une fois de plus il faut expliquer les même choses.
Il n‘y a pas des milliers de façons de faire un circuit, chaque constructeur ne fait qu’adapter des règles connues.
Pour ce qui est du préampli tu as 5 solutions générales :
Passif à transfo
Passif à potentiomètre
Circuit à tube
Circuit à transistors  discrets
Circuit avec amplis opérationnels car parler de circuits intégré est un abus de langage car on peut avoir plusieurs transistors discrets dans un circuit intégré.

Quand on utilise des composants discrets le problème est la dérive thermique, le courant est directement lié à la température du circuit donc quand le circuit chauffe plus de courant est délivré et comme ce type d’appareils est conçu pour être utilisé à un point de polarisation précis il faut avoir recourt à une contre réaction plus ou moins grande pour stabiliser le circuit.
C’est pour cette  raison qu'un appareil bien conçu est meilleur quand il est chaud car les constructeurs n’ont pas voulu appliquer trop de contre réaction.

Un ampli op par conception ne travaille qu'en forte contre réaction. La conséquence c’est un son raide moins fluide dit transistor que le composant discret. D’ailleurs voilà tout ce qu'il y a  dans un ampli op certe ancien,  23 transistors :

Dans le circuit présenté ici il y a 4 CI :

ce qui nous fait donc 92 transistor. Sur un préampli réputé il peut n’y en avoir que 4 sur le trajet du signal.

Pour ma part, mon expérience me prouve tout le contraire, je ne juge jamais un appareil sans l'avoir écouté.

L’écoute serait idéale mais bien souvent tu ne connais pas l'acoustique du local ni les enceintes que le  propriétaire a chez lui. Quelques photos interne chose vont t'éviter de faire des kilomètres pour rien.

[tonyma]

C'est globalement ce qu'ils proposent qui nourrit les à priori , personne ne s'est levé un matin en pensant/disant les Chinois font de la merde , le fait est qu'ils en font  et en feront encore ( mais pas que bien sur  ) , leur marketing est puissant mais les faits le sont aussi  , charge à eux d'inverser l'ordre des choses .

faire de la qualité n'est pas une affaire industrielle/économique , c'est  une affaire  de passion avant tout et surtout  , et ce tous domaine confondus .



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Je parle de ce qu'ils proposent en 2020 et de ce que j'ai pu voir et écouter. Il y a 5 ans je n'aurais pas choisi ces électroniques, aujourd'hui c'est différent, ces produits cohabitent souvent avec des audio research, luxman, cary audio, ML et MC intosh (je n'ai pas fait d'écoutes comparatives avec les MC car je ne suis pas fan) donc on peut facilement se faire une idée relativement objective, enceintes bw800-802 (je ne suis pas fan non plus) sonus faber biblios et colonnes, proac, Elac...

[KRL]

Il faudrait dire ça a mon pote qui vient d acheter il y a quelques semaines un gros intégré haut de gamme cayin 845
Et bien il est en panne !!!
Heureusement il est garanti
Mais je sais déjà qu a son retour il va partir direct !!!
Du coup il a été obligé de rebrancher un vieil ampli de 30 ans

[dommdomm]

10 ans en arrière j'ai acheté un ampli à tubes 845 de marque chinoise Music Angel. Bon, le son était mauvais malgré divers essais avec différents tubes, genre lourd et gras... Peut-être en rapport avec le bray bitumeux dans les capots des transformateurs de sortie qui dégoulinait systématiquement partout, sur et à l'intérieur du chassis, au bout d'une heure d'écoute.    Mais ça c'était moyennement grave.

Ce qui l'a été par contre, c'est qu'à un moment en voulant bouger légèrement l'ampli, j'ai effleuré un condo extérieur sensé être isolé : je me suis pris une décharge de HT qui m'a carrément jetée en arrière et brulé le bout d'un doigt, je m'en souviens encore !!!!  

Donc immédiatement débranchage du truc... Puis finalement don à un pote qui était intéressé pour le démonter intégralement afin d'en refaire un mieux et surtout plus sécurisé avec les pièces détachées.

Ceci n'est évidemment pas une généralité sur le matériel chinois, juste un cas. Par contre ça aurait pu être fatal vu les tensions dans un 845. Donc grande prudence envers ce type de produits (je ne parle même pas d'enfants dans la maison)...

A postériori je me dis qu'on quand même ici-bas des bons artisans qui veillent scrupuleusement à ne pas vous envoyer là-haut prématurément...

[woodix]

Toutes les électroniques comportent des composants "exotiques". Si on fait le compte du matériel réalisé entièrement avec des composants et une main d'oeuvre "européenne", on risque de se retrouver avec pas grand chose.
C'est avant tout une question de snobisme, c'est chinois donc c'est pas bon. Et chacun y allant de son témoignage à charge.
En attendant, "ils" vendent,

[KRL]

Oui ils vendent !
Mais vendre cela ne veut pas dire que ce soit bon
Ils ont tout compris , faire de belles façades épaisse , des design digne de l'Odyssée de l espace , des prix attractifs encore que maintenant ils ont des tarifs européens
Un préampli qui faisait des plocs a l allumage et a l extinction
Un ampli qui avait un bruit résiduel
Un lecteur CD qui au bout de quelques semaines avait une sortie RCA qui ne marchait plus etc...
Perso j en ai eu du matos chinois et c est systématiquement reparti

Dernière édition par KRL le 28 Fév 2020 à 21:30, édité 1 fois.

[Fredo le rapide]

Si on commence à faire la liste des matériels et des marques avec lesquelles on a connus des pannes, on a pas fini !
Personnellement il m'ai passé pas mal de matériel Chinois entre les mains, et j'ai rarement rencontré des soucis, alors que ça m'ai arrivé avec du matériel Français, bien de chez nous (Micromega pour être précis)
Je me garderais bien de conclure pour autant que tout le matériel Français c'est de la m....
Un composant qui lâche, ça peut arriver.
Après, qu'il y ai des marques plus ou moins fiables et plus ou moins bien construites, probablement, mais de grâce, ne généralisons pas

[mingus]

.........+1

[KRL]

J ai un ampli un tube français depuis 31 ans et jamais aucun soucis , un ampli américain depuis 20 ans aucun soucis , un préampli américain aucun soucis un autre australien aucun soucis etc..c est avec le matériel chinois que j' ai eu des soucis et ceci assez rapidement je n y peut rien

[GuyM82]

Hello,

J'ai un ampli Line-Magnetic 845 ia depuis un peu plus de deux ans et il me comble de bonheur tous les jours.
Les nombreux retours sur cette marque sont plutôt laudatifs.

Il m'est par contre arrivé d'avoir des problèmes sérieux avec d'autres appareils qui n'étaient pourtant pas chinois. On trouve un peu de tout dans ce bas monde...  

Guy

[mingus]

Moi j'ai une platine CD Hegel sur mon deuxième système quasi neuve qui déconne à plein tube (sans jeu de mot).    

[pipouy]

Si les Chinois ne faisaient que de la merde, notre économie style "achetons français" ne serait pas en recession à cause du coronavirus qui stoppe la fabrication dans l'empire du milieu.

[KRL]

Oui d'ailleurs on est en train de se demander si on ne va pas relocaliser de façon a étre indépendant et avoir de la qualité
Une consonance va repartir en SAV