Rénovation filtre sampan 311

[dino]

Bonjour,

Après avoir recaper le sansui au999 de mes parents, il me reste à remplacer les condos du filtres des sampan 311. Comme je vais faire ça sur place, histoire de ne pas transporter les enceintes, j'essaye d'aller au devant d'éventuels problèmes...

Ma question est comment avez vous fait pour remplacer ces vieux pza montés en radial par des scr neufs axiaux? Le coicoin m'a conseillé de les monter à la verticale (je ne vois d'ailleurs pas vraiment d'autre solution) mais je suis certain que la patte de l'autre extrémité des nouveaux condos sera trop courte au moins pour les plus gros  S'il faut que je rallonge cette patte, avec quoi le feriez vous? Avez vous une technique particulière pour adapter ces nouveaux condos??

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Si vous avez d'autres conseils, notamment pour la dépose des vieux condos, m'éviter une mauvaise manip ou mauvaise surprise, je prends avec grand plaisir

En vous remerciant!!!

A+

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[MAZZONI]

Où est le problème ? Du fil pas trop fin et rigide, gainé de thermorétractable sur toute sa longueur s'il est nu ou depuis la soudure jusqu'à l'extrémité s'il est gainé, tortillé sur la queue à rallonger, un point d'étain, épicétou ...

[dino]

oui je me doutais bien avoir à procéder de cette manière, mais je me suis dit que sûrement d'autres membres ont déjà rénové ces filtres et avaient peut-être trouvé une solution plus direct... Je n'ai pas forcément de fil rigide au bon diamètre et pas de gaine rétractable si fine... Mais je vais trouver

[dino]

L'âme d'un câble coaxiable convient parfaitement au niveau diamètre et rigidité....pour ceux qui n'auraient comme moi pas envie de courrir les magasins pour une longueur de 20 cm environ et une chute de câble coaxial

[MAZZONI]

Ce qui n'exclut pas le besoin de gaine thermorétractable.

[dino]

a y est!! c'est fait!! Après mesure, les vieux condos étaient entre 15 et 30% de dérive!

Je peux enfin écouter dignement le combo sansui au999 cabasse sampan 311 Recapage de l'ampli et réfection du filtre, c'était pas du luxe!!  

Après tout le foin qu'on a pu faire sur ce classique,  avant rénovation beurk!!!! après, mmouai...

Allez, je sors

Dernière édition par dino le 14 Mar 2020 à 13:49, édité 1 fois.

[morillon]

c est quand meme triste cette histoire de ces oil scr qui equipe tant d anciennes prods francaises qualitatives...c etais justement un choix de trucs serieux, un partis pris....
apres on est 40 ou 50ans plus tard..on vera ou sera ce qu on "consomme "maintenant dans tien,  juste 25ans....

[MAZZONI]

"... Après tout le foin qu'on a pu faire sur ce classique,  avant rénovation beurk!!!! après, mmouai... ..."
Le résultat dépend aussi du niveau de dégradation des condensateurs ; tu mentionnes 15 à 30% de dérive, ce qui n'est déjà pas mal, mais permettait peut-être encore aux filtres de filtrer. J'ai des expériences personnelles avec des condensateurs à + 50%, + 70%, +100% et même coupés et là, le changement a été radical.
Ensuite, quand on les remplace, la difficulté est parfois de retrouver les valeurs originales, certaines n'étant plus disponibles sur le marché ; alors c'est la valse des mises en parallèle combinées avec la dispersion des valeurs des condensateurs neufs. Etant en bons termes avec mon revendeur, je viens avec mon contrôleur et je trie ce que j'achète (je fais ça aux heures creuses du magasin ...). Je me dis que les valeurs que je finis par obtenir, même si elles ne sont pas pile-poil celles d'origine, ne doivent pas en être très loin au vu de la dispersion des fabrication d'époque.
Autre point de vigilance : la rigueur de l'implantation d'origine des composants de filtres ; à deux reprises, j'ai trouvé des différences entre les deux enceintes. Il faut alors fouiner pour tenter de trouver le schéma originel et déterminer quelle enceinte est bien câblée pour corriger l'autre à l'occasion du remplacement des condensateurs.

[dino]

Je faisais allusion à mon goût pour ce matériel, particulièrement pour l'ampli que j'ai pu essayer sur d'autres enceintes, le comparer à d'autres intégrés, d'époque et de budget similaire... J'aurais pu, dû? m'abstenir car hors sujet et pi on s'en fou de mon goût  mais ce matériel a tellement été encensé, vendu parfois à prix d'or que j'ai souhaité exprimer mon point de vue

Pour les enceintes, j'ai trouvé les valeurs de condos exact (3, 15 et 30 uf chez tlhp), remplacement donc à l'identique et les enceintes sonnent pareil (vérification en mono). Le filtre est tellement simple, avec les inscriptions des différents hp sur le circuit imprimé que j'arrive même à le comprendre à peu près J'avais d'ailleurs déjà fait la même démarche sur mes esoter focus time 1 et 2, c'est à dire remplacer des vieux pza par des scr neuf de même valeur, Je connais donc bien le type d'évolution sonore que ça implique et je m'y suis complètement retrouvé avec les sampan.

Concernant l'état, ma seule interrogation reste au niveau des suspension des boomer, en tissu enduit, réputé très solide, visiblement en bon état sur les miennes mais vraiment très souple au toucher...

Mais c'est du bon matos, tout va bien  J'ai grandi avec et y suis très attaché...

[apogee]

C'est quoi le modèle de 311 que tu as?
Mes 311-13 n'ont pas du tout le même ancien filtre. les PZA de 50 mF sont noirs et de forme ovale.

-- 14 Mar 2020 à 17:56 --

C'est quoi le modèle de 311 que tu as?
Mes 311-13 n'ont pas du tout le même ancien filtre. les PZA de 50 mF sont noirs et de forme ovale.

[morillon]

on en parle ici regulierement depuis un bon moment ( fayet le premier l avais pointé...moi perso ne bricolant.pas les enceintes je l ignorai completement)
les pza ce trouvent sous ces deux formats..et posent de souccis systematiques dans les deux cas...
j ai meme la vague impression que pire en format classique

[dino]

C'est quoi le modèle de 311 que tu as?
Mes 311-13 n'ont pas du tout le même ancien filtre. les PZA de 50 mF sont noirs et de forme ovale.

-- 14 Mar 2020 à 17:56 --

C'est quoi le modèle de 311 que tu as?
Mes 311-13 n'ont pas du tout le même ancien filtre. les PZA de 50 mF sont noirs et de forme ovale.

Je n'ai pas réussi à le savoir, ce n'est pas indiqué au dos. Ce que je peux dire, c'est que c'est parmi les premières versions, en tout cas d'avant 1979 c'est certain, qu'elles ont les contours biseautés, le tissu assez épais et marron-doré typique, ainsi que les suspension boomer en tissus enduit.

IMG_2199.JPG

IMG_2100.JPG

Si vous reconnaissez la version je suis bigrement intéressé

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[photo.phil]

tu as refais ton filtre, c'est tout ?

pourtant, il y a d'autres choses aussi importantes à faire sur ces cabasses...

[dino]

ha oui, quoi par exemple, ça m'intéresse?? Même si ce ne sera par pour tout de suite, confinement...

Heu!! quand  même j'ai refait la connexion câble enceintes en direct. viré le sparadrap de 40 ans d'âge

[photo.phil]

je serais certainement le seul a te dire ça, car aucun Cabassophile (que je connais) n'a jamais voulu faire cela et pourtant cela fait parti des choses à faire pour améliorer la transmission des signaux dans tes cabasse. rien de paranormal, rien de neuf, rien d'ésotérique, que du bon sens.

c'est généralement fait sur beaucoup d'enceintes un peu plus artisanales (je veux dire moins industrielles et encore) car cela permet de conserver la transmission des petits signaux sans pertes dans le temps. et que ce ne soit pas fait, c'est un truc qui m'a toujours choqué sur les Cabasse pourtant typées HDG.

je te laisse chercher un peu ?  

[dino]

J'ai bien pensé à deux trois trucs  supprimer les connexions broche par soudures, voir refaire le câblage. Actuel genre fil de lampe de chevet année 60... ça me dit bien de faire ça à l'occase mais on est plus dans l'optimisation, le tweek. J'aurais bien voulu déjà les écouter au plus près de leur configuration d'origine, en bon état, mais je suis parti comme un voleur de chez ma mère, de peur de lui refiler le con vide corrézien (Zorgl t'es où???)

Ai je touché juste??  Si tu as d'autres idées surtout n'hésite pas, je garderai tout ça dans petit coin et m'amuserai par la suite!

Merci  à toi

[photo.phil]

gagné !  

effectivement, les cosses automobiles utilisées par Cabasse n'ont rien d'un connecteur digne de ce nom, elles sont souvent oxydées.

à virer et soudures partout, même sur le HP, c'est faisable. pour le câble, c'est question de religion !  

[MAZZONI]

"...cela permet de conserver la transmission des petits signaux sans pertes dans le temps..."
Et les gros signaux ?

[photo.phil]

"...cela permet de conserver la transmission des petits signaux sans pertes dans le temps..."
Et les gros signaux ?

ouais, boah, tout le monde aura compris.

[morillon]

ba ca vas pas ton truc...
avec tes conneries....
les gros tout balourd vont arriver encore plus en retard sur les ptits tout veloce...!!!!
faut plutot leur coller un sac a dos avec des cailloux dedans!!!