Condensateur de découplage de cathode

[Albert]

hello,  
cette question a due etre posée maintes fois mais toujours le besoin de ce rassurer :)
aprés avoir pris la décision de cabler en l'air mon audion sterling (non sans mal) j'aimerais avoir la certitude de pouvoir remplacer mon condensateur de découplage de cathode (actuellement silmic 2 découplé par un polypro) par un modèle non polarisé... je joins le shéma du sterling  ainsi qu'une photo de mon laborieux travail d'amateur néophyte, merci d'avance :)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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[lavoi]

Les Elna silmic sont très bon. Il n'est pas certain qu'un polypro fasse mieux.

[Albert]

hello Lavoi
dois-je donc en conclure que c'est possible?
je ne pensais pas forcement à du polypro , l'essai me tente avec du x386s , voir des MBGO/2s en parallele pour faire la valeur  comme j'ai à priori la place pour les y faire rentrer...
merci pour ta réponse

[AJMARS]

Bonjour

Tu peux essayer n'importe quel condensateur, polarisé ou non, si la tension de service est suffisante.
Au moins deux (plutôt trois) fois la tension continue de polarisation auto.

A plus
André

[Albert]

merci André    

[Bruno D]

Sur ton schéma, les condensateurs de découplage sont tous des 400 volts, tu as vu large même pour l'EL 34  

[R.C.]

Bonsoir
Simple curiosité : sur ton schema je vois 2 tubes , 6DJ8, et 5687
Or, je n'ai vu que des 6N1P dans la liste constructeur ...
C'est un "tuning " personnel ?
Tu es parti de ceci ?

IMG_4852.jpg

RC

[Albert]

oui et non Bruno, ce n'est pas mon schéma mais un tiré du net et il y a evidemment une coquille à ce niveau...  j'ai fait avec ce que j'avais sous la main en polypro pour découpler les elnas 100v (audyn cap copper) ...ce ne sont plus des EL 34 mais des KT88 et TS hashimoto....les MBGO 2 qui vont remplacer le couple elna /audyn ont une tension de service de 160v
merci

-- 29 Jan 2020, 20:34 --

Bonsoir
Simple curiosité : sur ton schema je vois 2 tubes , 6DJ8, et 5687
Or, je n'ai vu que des 6N1P dans la liste constructeur ...
C'est un "tuning " personnel ?
Tu es parti de ceci ?

IMG_4852.jpg

RC

hello ,
mon exemplaire est un des tout premiers sur circuit imprimé une version encore anterieure à celui-ci :



audion a par la suite changé le 6dj8 par un 6n1p...

[Letp]

Les chimiques découplés avec un polypro même basique genre SCR  pour ce que j'ai peu en essayer et pour mes oreilles , se marient bien .
Les Silmic c'est déjà pas mal .Si tu trouves que c'est un peu trop montant ,  ou si tu recherches un peu plus de matière, les Nichicon KG peuvent être une alternative . C'est plutôt au niveau de l'écoute que se fera la différence .

Jean

[Phil34]

Tu as ceux ci, non polarisés, qui sont excellents :
https://www.audiophonics.fr/fr/nichicon-es-c-565.html

[Albert]

Jean et Phil , merci pour vos reponses , j'ai utilisé les MBGO 2 que j'avais en stock et j'en suis fort satisfait ....
me reste maintenant à essayer  les nichicon KG et les muses pour le découplage du ecc88 et du 5687 ( en fait un  e182cc ) en lieu et place de mes blackgates , pas sur que sa fasse mieux...et pas assez de place pour y loger de l'extravagant en taille !
à suivre...

[AJMARS]

J'ai pu essayer pas mal de choses sur les divers SE que j'ai pu construire (de la 45 à la 211, en passant par la 2A3, la 300B, l'EL156 ou la TM100...), à ce poste, j'ai essayé du tout polypropylène, du tout polycarbonate, du chimique de marques diverses et variées, découplées ou pas, du tantale, du black gate.... etc...

Actuellement j'utilise du chimique industriel de qualité, découplé par un petit polypropylène.


A plus
André

[castellu]

Jean et Phil , merci pour vos reponses , j'ai utilisé les MBGO 2 que j'avais en stock et j'en suis fort satisfait ....
me reste maintenant à essayer  les nichicon KG et les muses pour le découplage du ecc88 et du 5687 ( en fait un  e182cc ) en lieu et place de mes blackgates , pas sur que sa fasse mieux...et pas assez de place pour y loger de l'extravagant en taille !
à suivre...

Salut,
pas sûr que tu trouves mieux que les Black Gate
La valeur et le type de ces capas s'entendent beaucoup !
Perso sur un phono RCA j'ai essayé les Nichicon Muse (que j'aime pas trop), les Kasei polar et non polar (je suis déçu pour l'instant, je ne sais pas si c'est un pb de rodage, mais c'est trop brillant je trouve), un mix de chimique et de polypro mais pour moi ce n'était pas très concluant versus un bon chimique.
Reste les Elna, dont les Silmic qui sont très bien, et les Cerafine (je vais en retester une paire d'ici peu).
Heureusement que j'avais gardé mes BG FK 100uf/100V, c'est ce que je préfère. Je sais que certains ne les aiment pas, les trouvent "colorées". Les BG ont plus de matière, un côté moins électronique. Après, chacun son pudding
Par contre, bonjour la spéculation sur ces capas

B r u n o

[Phil34]

Le meilleur condo ? c'est quand il n'y en a pas : polar fixe : tension négative sur la grille !!  

[R.C.]

Et avec cette polarisation de grille, tu isoles de l'etage amont ? ...avec un condo...
RC

[Phil34]

Que ce soit en polar auto ou fixe ajustable, le condo de liaison de 0.33µf 400V sera toujours présent

[AJMARS]

La polarisation fixe est parfois, souvent même, une solution, mais ce n'est pas la panacée, sur un étage de puissance, c'est souvent très bien, mais on va pas en mettre partout non plus....

Il ne faut pas non plus tomber dans la condensateurite aigue....

J'ai à une époque réalisé un amplificateur 8W classe A à transistors, avec une alim régulée, pas de condensateurs sur le circuit principal, et coté alim, les grosses capas réservoir (47000 µF) étaient isolées par une régulation série du circuit, restaient en tout et pour tout deux 100 µF à film.... c'était certes un très bon ampli, mais je ne me roulais pas par terre de génie non plus.... certains préférant même un 300B avec un transfo, une capa de liaison et deux découplages de cathode.... alors...  

A plus
André

[Nicodimdom]

Si tu parles de ton 8W HIRAGA, je confirme, il sonnait très bien.

[AJMARS]

Je pense que la régulation d'alimentation y était pour beaucoup....

A plus
André

[Nicodimdom]

J'imagine que la régulation que tu as utilisée n'était déjà plus celle dispo à 'époque où Hiraga concevait son 8W et son 20W car dans leur descriptif, il précisait que son choix des gros condos était meilleur (selon lui) que les alims. régulées.