Audioprotection sur sansui au-5500

[bergui45]

Ayant récupéré ce bel ampli chez mon frère, victime d'une crue de l'Orbieu dans l'Aude, Je l'ai entièrement recapé puis consulté Patrice Hassen avant de l'allumer...
L'ampli re fonctionne correctement à la seule condition de bypasser le circuit d'autoprotection en shortant 2 résistances R83 et R85 de part et d'autre de la bobine -relai OMRON.
Patrice ne voulant pas passer trop de temps dessus me conseille d'utiliser un circuit tout fait vendu par Audiophonics qu'il faudra alimenter en plus par un transfo adéquat...
Perso je préférerais ne pas modifier l'appareil et trouver la panne...
J'ai déjà remplacé quelques diodes et transistors suite aux bons conseils de Francis... mais toujours pas de résultat?
Il y'a peut-être une ou deux résistances qui auraient foiré?

[bergui45]

J'attends de recevoir le transfo AC 240 Volts vers 15 Volts AC, commandé en Chine à moitié prix que chez Audiophonics...
Idem pour le circuit d'autoprotection qui ne coûte que 5 euros en Chine, déjà réceptionné, soit 4 fois moins cher que chez Audiophonics...

[P.Clement]

As tu essayé de le faire dépanner en Chine pour 4 fois moins cher ?...

[l159]

sansui_au-5500_schematic.pdf

Bonjour
Les deux résistances détectent justement une dérive de courant continu en sortie, les avez vous coupées (si oui le nouveau module n actionnera pas les hps), si elles sont court circuitees cela devrait aussi empêcher la mise en route du relais.
Pour moi il y a une panne sur l ampli et je le garderai en origine.

[bergui45]

MERCI beaucoup pour cette précision intéressante!
Donc si je veux que le module chinois d'autoprotection fonctionne, il faudra impérativement reconnecter R83 et R85...

[l159]

Bonjour
Non ce n est pas ce que j ai dit....et oui il faudra les rebrancher après avoir dépanné l ampli car c est sur il y a une dérive de courant continu en sortie hp.
Avant tout réparer l ampli sinon destruction des enceintes assurée.
Ne pas monter le chinois et laisser en origine mais ce n est que mon avis qui privilégie la sauvegarde de ce bel ampli vintage....a vous de voir.

[opopop]

Ayant récupéré ce bel ampli chez mon frère, victime d'une crue de l'Orbieu dans l'Aude, Je l'ai entièrement recapé puis consulté Patrice Hassen avant de l'allumer...
L'ampli re fonctionne correctement à la seule condition de bypasser le circuit d'autoprotection en shortant 2 résistances R83 et R85 de part et d'autre de la bobine -relai OMRON.
Patrice ne voulant pas passer trop de temps dessus me conseille d'utiliser un circuit tout fait vendu par Audiophonics qu'il faudra alimenter en plus par un transfo adéquat...
Perso je préférerais ne pas modifier l'appareil et trouver la panne...
J'ai déjà remplacé quelques diodes et transistors suite aux bons conseils de Francis... mais toujours pas de résultat?
Il y'a peut-être une ou deux résistances qui auraient foiré?

Question bête : après ton recapage, as-tu refait les réglages (courant de repos etc)?

[bergui45]

Sauf erreur de ma part, Patrice n'a pas trouvé de fuite de DC...
Mais pas moyen d'avoir le Relai Omron pourtant remplacé par un neuf de bien vouloir coller d'ou la bidouille chinoise recommandée...
Je ne sais plus à quel saint me vouer et je vais attendre que la crise Covid19 soit passée pour me replonger sur ce souci...

[Letp]

Salut,

Ben peut-être que Frédérick Pons grand spécialiste de Sansui qui passe sur le forum pourrait te renseigner ... Je me souviens plus de son pseudo pour un MP ... Jean

[bergui45]

Merci Letp pour la suggestion consistant à demander de l'aide à Sampan310...
Autant essayer de domestiquer un crotale... C'est NIET de chez NIET!
Ce monsieur est enfermé dans sa tour d'ivoire et refuse de donner le moindre tuyau:
au téléphone, il m'a vertement envoyé chier sans ménagement! Et pourtant je lui avais déjà acheté des logos Cabasse sur son site Son-passion...
A fuir...
J'attends toujours d'en savoir + pour résoudre ce souci d'autoprotection avec le relai qui refuse de décoller sauf à faire la bidouille proposée par Patrice en y adjoignant la carte chinoise + son transfo toroidal dédié...

[Oldmarantz]

Il y a 3 tranzingues et qques composants qui commandent la bobine du relais cela devrait pouvoir se dépanner sans faire de grosses bidouilles disgracieuses.
Cela vaut bien entendu si il n'y a pas d'offset d'enfer sur les sorties HP comme déjà précisé car si le relais ne fait que son boulot on ne peut pas lui en vouloir...

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[bergui45]

Merci +++ Oldmarantz pour cette "gentille" réponse!
J'ai remplacé les diodes de part et d'autre du RELAI, tout comme les 3 Transistors impliqués...
Ça n'a pas suffit pour faire décoller le Relai...
Pourtant Patrice me dit que l'ampli est OK SANS DC offset vers la sortie HP...
Il me reste à tester les résistances impliquées...
Sur Audiokarma, il m'a été recommandé de ne pas remplacer la diode SV-02 (use a pair of 1N4148)...
J'ai testé cette diode SV-02 en forme de bateau vert au multimètre et rien ne permet d'affirmer qu'elle serait HS...
Que me suggères -tu?
Merci

[Oldmarantz]

Bonjour,

Je dirai déjà qu'il faut absolument être certain qu'il n'y a pas de composante continue sur les sorties HP en mesurant celle ci avant le relais, je connais Patrice et le crois sur parole mais je ne crois que ce que je vois comme St Thomas donc je commencerai par là, après il faut être certain aussi que le relais est ok, est il bien actionné quand on lui colle du 24 v sur sa bobine? Les diodes il faut les contrôler mais ce n'est pas elles qui en général posent le plus de problèmes, les transistors ont été changés, par les mêmes? Ont ils été bien remontés? En mettant des équivalences souvent le brochage peut être différent donc méfiance. Les C Chimiques ont elles été changées, celle qui est sur la base du dernier transistor est dans le réseau RC permettant la tempo, si elles est morte le dernier Tr n'est plus commandé et la bobine du relais reste dans le même état inactif, après il faut aussi vérifier les R c'est rare qu'elles claquent mais pourquoi pas ainsi que les soudures et les pistes, à distance c'est difficile de donner des indications précises...

[bergui45]

Ouahouh!
MERCI pour ces précieux détails!
OUI les Trs ont été remplacés par des équivalents ayant le même montage.
Il faut effectivement vérifier la Capa chimique reliée au dernier Tr...? pourtant elle est présumée neuve?
La bobine du relai est présumée bonne car avec la bidouille de Patrice, à l'allumage de l'ampli, dans ce cas le relai décolle?
Je pourrais t'envoyer la carte ampli afin de la tester...?
Cordialement

[Oldmarantz]

beaucoup de présomptions dans tes réponses, en SAV ca marche pas il vaut mieux être certain...
moi je pense qu'il faut reprendre ta copie et te poser devant chacune de mes questions et s'assurer que c'est vraiment OK avant de passer à la suivante.
désolé mais la carte seule ne me permettra pas de vérifier l'intégrité de l'ampli, je ne travaille pas comme ca, et puis en ce moment on ne peut rien envoyer ou presque, tout est à la ramasse de la poste à UPS qui me balade depuis 3 jours avec un colis qui un coup est chez moi et le lendemain à Cologne, c'est un beau merdier...

[Electronlibre]

As tu verifié si tu avais de la tension  aux bornes du condensateur C27 (33µF/50v) ?
Did

[bergui45]

INCROYABLE MAIS VRAI: ce n'est pas un poisson d'avril!
Hier, UPS m'a livré une paire d'enceintes GALE GS401A achetées sur ebay_UK le samedi 28 et expédié le lundi 30 mars...
Elles sont en état avec les surrounds à remplacer sur les woofers 8" CTS...

Je vais vérifier si j'ai une tension aux bornes de C27... Merci Did!

[Oldmarantz]

As tu verifié si tu avais de la tension  aux bornes du condensateur C27 (33µF/50v) ?
Did

c'est vrai que vérifier qu'il y a une tension pour alimenter le montage c'est pas mal non plus...  j'espère que Patrice a vérifier cela...

[bergui45]

OK les gars cool!
Cet après midi, je remonte le relai bobine que j'avais déjà viré en anticipant la bidouille chinoise avec le circuit autoprotect recommandé par Patrice...
Je vais donc aussi reconnecter les 2 résistances R83 et R85 qui ont chacune une jambe en l'air...
Ensuite je testerai C27...
@+

[Letp]

" Autant essayer de domestiquer un crotale... C'est NIET de chez NIET!
Ce monsieur est enfermé dans sa tour d'ivoire et refuse de donner le moindre tuyau"

Ah désolé pour le coup de tes mésaventures ... Je dois dire que pour moi c'est exactement le contraire ... Il m'a même dépanné gratuitement avec une pièce rare pour réparer une platine vinyle .

Jean