Audioprotection sur sansui au-5500

[bergui45]

Bonjour
Votre mesure est bonne , il faut mettre la borne noire du multimètre au châssis et le rouge sortie diode et on bien les 24/25 volts continu.
Donc cote alimentation tout est ok, je soupçonne c23 qui est en 6.3v( mettre 16 ou 25v),si il ne charge pas impossible de coller le relais.

Le Relai bobine que m'a vendu Patrice Hassen n'est pas un OMRON mais serait 100% compatible car en 24 V et avec la même disposition des pinoches...
Q: Le relai OMRON d'origine fonctionnait avec C23 470 microfarad en 6,3V...
Et si le relai neuf avait effectivement besion de + de patate comme vous le suggérez?
Au point où j'en suis, je peux effectivement commander un nouveau condo de 470 microfarads en 16 ou 25V chez Mouser

[bergui45]

Punaise 25 euros de livraison par Fedex chez Mouser, pour un condo valant environ 50 cents...
;-((
Merci Ebay!:
J'ai pu en acheter 5 pour 2,90 euros expédiés Gratos depuis la France depuis Hambach...
Wait and see!

[Electronlibre]

Si tu veux j'ai un 470µF en 35v.
Did

[bergui45]

Il en pense quoi Oldmarantz de ce changement de condo de 470 Microfarads en en prenant un en 35V au lieu de seulement 6,3V...?
Si ça pouvait résoudre le souci, ça serait trop top!

[Oldmarantz]

je pense que c'est pas ça qui fera fonctionner le relais, la tension de fonctionnement du condensateur n'a rien à voir la dedans... cette tension c'est ce qu'il supporte  c'est tout.

[bergui45]

Patrice Hassen avait donc raison lorsqu'il m'avait dit de ne plus me casser la tête à rechercher la cause du souci;
ça pourrait être très chronophage et donc couteux si c'est lui qui serait censé solutionner cette panne.
Il me dit de ne pas hésiter à installer le bidule chinois alimenté en AC 15V par un transfo adhoc...
J'attends toujours ce foutu transfo alors que le circuit est arrivé assez vite!

[unison]

Il est dommage de baisser les bras si près du but

le module chinois c'est peut être bien mais c'est dommage de le greffer sur ce genre d'appareil qui possède d'origine les dispositions nécessaires à la protection.
Avant tout dépannage sérieux il faut le schéma complet (et non pas une partie) et la vue du pcb à ce stade n'apporte rien.

A partir du schéma il faut mesurer les valeurs aux points de fonctionnement et éventuellement tester les composants un par un quand c'est possible ( résistance coupée, transistor défaillant etc.) sans oublier de jeter un coup d'œil sur les soudures.

C'est un travail de recherche méthodique qui demande un peu de rigueur mais qui se fait très bien quand on a du temps devant soi .

Suivant le vieil adage "qui cherche trouve" il est bien évident que sans chercher sérieusement on ne trouve pas sauf par un coup de chance ou parce que l'on a de l'expérience en dépannage électronique

la période actuelle devrait être propice à la découverte de nouvelles activités d'éveil

Bonne recherche  

[bergui45]

merci UNISON de m'inviter à la patience!
Cependant, je crains fort de ne pouvoir aller plus loin par manque élémentaire des compétences de base du dépanneur en électronique.
Effectivement, savoir reconnaitre les différents composants, c'est déjà une chose, mais ça ne suffit pas manifestement dans ce cas particulier de ce délicat dépannage requérant une science du diagnostic, consistant à suivre pas à pas le circuit...
Chacun son métier!
Cet ampli va donc aller moisir sur une étagère en attendant de meilleures configurations astrales...

Il faudra en tout cas attendre la fin du confinement, afin de pouvoir solliciter une aide extérieure dans ma proche zone géographique.
En effet, j'ai atteint le plafond des 150 euros dépensés en consultations spécialisées chez Clinique Audio...  Je ne compte pas le prix des condensateurs; J'en ai changé une flopée...
Et c'est bien pour ne pas dépenser encore plus d'argent à galérer pour trouver cette foutue panne, que Patrice m'a recommandé de recourir à la greffe du bidule chinois.
Voili Voilou!

[Electronlibre]

hello Bernard.
Déja il faut connaitre le principe de fonctionnement de cette partie de protection.
Une fois assimilée (en gros)  il faut tester l'alimentation de départ du circuit et remonter progressivement en testant les composants qui suivent.
Perso, je suis surpris que tu ai 25 volts alternatif alors que ton circuit est blindé de condos polarisés.

Je suis d'accord avec Unison, qui précise que sans schéma complet il est difficile de suivre le trajet du signal.
De plus le dépannage a distance n'est pas chose aisée.
Donc patience et patience.
Pour l'envoi de ton condo il faut que je trouve des timbres.  
Did

[VincM]

hello Bernard.
Déja il faut connaitre le principe de fonctionnement de cette partie de protection.
Une fois assimilée (en gros)  il faut tester l'alimentation de départ du circuit et remonter progressivement en testant les composants qui suivent.
Perso, je suis surpris que tu ai 25 volts alternatif alors que ton circuit est blindé de condos polarisés.

Je suis d'accord avec Unison, qui précise que sans schéma complet il est difficile de suivre le trajet du signal.
De plus le dépannage a distance n'est pas chose aisée.
Donc patience et patience.
Pour l'envoi de ton condo il faut que je trouve des timbres.  
Did

Pas mieux..
Sans schéma complet on ne peut rien faire et en plus à distance...comment dire...
Quand on est du métier on a la logique et avec le temps l'intuition et les automatismes de mesures et surtout on sait lire un schéma.
C'est moins facile que de changer trois condos gonflés et une pauvre résistance cramée sur une "brillant"  avec un tuto hein Bernard...

[bergui45]

Hello Vincent,
Tu enfonces une porte déjà ouverte!
Je suis le premier à reconnaitre mes limites, sans fausse pudeur...
Celà dit, je ne regrette rien, car ma curiosité, mon culot et mon intelligence m'ont déjà amplement prouvé le bien fondé de mes initiatives...
J'ai tout de même à mon actif le démontage complet d'un Mc225 afin d'en changer le chassis tout en profitant de l'occasion pour refaire l'alim..
OK c'était du meccano avec la logique des petits cailloux du petit poucet et ça a parfaitement fonctionné!

Là, je suis focus sur une deuxième paire d'enceintes GALE GS 401A récemment achetées sur ebay...
Leur désossage minutieux afin de réparer les suspensions des Boomers CTS 8" et à l'occasion de remplacer les condensateurs sur les crossovers, c'est nettement plus bandant que de continuer à galérer sur le Sansui que je mets en jachère, en attendant et la sortie du confinement et une nouvelle configuration astrale plus favorable...
cordialement

[bergui45]

Pour Electronlibre:
Laisse béton pour le condo de 470 mfd en 25V; J'ai reçu les 5 achetés chez V.Bass en Lorraine...
Puisque OldMarantz dit que ce n'est même pas la peine d'essayer... je ne vais pas me précipiter dans cette fausse bonne idée...
Simplement, à l'occasion bien vérifier la tension entre la sortie de la diode  et le chassis et déterminer si c,est du continu ou du AC...

-- 10 Avr 2020, 14:41 --

la diode c'est D21!

[Electronlibre]

Yes... c'est bien la D21 qui est directement reliée au C27.
Testes la tension sortie D21 et la borne 4 qui est le moins.
Suspens..
did

[bergui45]

Entre la diode D21 et la broche 4 je ne trouve pas de DC mais du AC:
d'un côté de la diode j'ai 56 V et de l'autre 25,4V
TS01 à droite de la carte est un Thermistor

Voili voilou!

Electronlibre: J'avais déjà répondu le 6 avril à ta question: En continu je n'obtiens pas de tension stable en sortie de D21 par contre en AC j'obtiens 25,9...
Tu dis que je devrais avoir une tension en Continu en sortie de D21...?
Qui peut confirmer?

[bergui45]

Pas de réponse à ma dernière Q?
Courant continu ou pas en sortie de D21?

[bergui45]

Hier j'ai reçu l'alim 2X12V commandée la semaine dernière chez DADA en Belgique pour 10 euros FDPI!
J'ai aussi reçu la fiche IEC  commandée chez RS, car il faut pouvoir raccorder proprement la nouvelle petite Alim Velleman.
Une bonne heure  1/2 de lime plate pour pouvoir installer la prise secteur IEC: Nickel ajustage parfait...

En virant le relai OMRON: sur la rangée du haut il y'a les INPUT et en dessous les OUTPUT:
Ultrafacile d'y raccorder les pinoches du bidule chinois monté sur une plaque de plexi et collé avec du double face à scratch.

YOUPI!
L'ampli marche à merveille sur les 3 entrées testées: PHONO, CD/AUX, TUNER...

Comme quoi, il ne fallait pas s'acharner au delà du raisonnable à tenter de trouver la panne... J'avais pourtant remplacé 3 TRs et 2 ou 3 diodes pour peanuts!
Et là, pour 20 euros j'ai une solution ROYALE qui protègera mes HPs si DC offset à l'avenir...
Je remercie Patrice Hassen de ses bons conseils!