Bias et usure des tubes

[jazzouf]

petite question de béotien : il y a un an j ' ai installé mes 211 sur mon AirTight ATM 211 et j ' ' ai réglé à la position optimale  le bias de chaque bloc
je viens de contrôler les bias et m ' aperçois qu ' il fut que j ' en " rajoute " pour arriver à la position optimale
cela veut - il dire que les tubes 211 commencent à s' essouffler ?

[guy19]

Bonjour,

Un tube s’use naturellement . Il est normal d’avoir repris la polarisation après un an d’utilisation. Quand vous n’arrivez plus à polariser le tube , il faudra envisager de le remplacer. Un tube 211 installé dans un bon montage à une durée de vie importante.

Guy

[zeroundemi]

..........

[jazzouf]

merci ; j ' ai oublié de préciser que tout en en "rajoutant " au maximum avec le bouton de contrôle je n ' arrive plus à placer mon aiguille de bias à la position optimale ....alors qu ' avec d' autres tubes que j ' ai en réserve j' arrive très facilement à placer l' aiguille de contrôle du bias à la position optimale sans avoir à pousser le bouton de contrôle au maxim

[guy19]

Si vous n’arrivez plus à polariser correctement le tube ,il serait souhaitable de le remplacer. L’idéal serait des remplacer les 2 tubes pour avoir des tubes avec un gain et une pente identiques.

Guy

[GuyM82]

Oui, ce tube en question est sans doute plus usé que les autres et est arrivé en fin de vie.

Guy

[guy19]

Avez vous une vague idée du nombre d’heures de vol de votre tube.Il faut intégrer que la durée de vie est totalement aléatoire surtout avec la production actuelle.

[arno]

ça vaut peut-être le coup d'intervertir les tubes driver pour voir s'il est possible de polariser correctement la 211.
Le problème vient peut-être simplement du driver.
Après, quid de la qualité du tube de puissance : si chinoiserie bas de gamme, c'est peut-être l'occasion d'envisager une meilleure monte de tube, soit avec une production de meilleure qualité contemporaine, soit avec des NOS, qui ont habituellement une bonne durée de vie.
A titre de point de comparaison, je n'ai encore jamais grillé de tube 805. Et ce n'est pas faute d'avoir des spare.
Nous aurions été plus proches géographiquement, j'aurais volontiers fait la mesure.

[AJMARS]

Pour info, après 7 ans d'utilisation à environ 1 à 2 h par jour la première paire de 211/VT4C General Electric de mon ampli, est toujours bonne pour le service....

Au cas où, j'ai de quoi voir venir...     

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

A plus tard
André

[GuyM82]

Méfie-toi quand même André, à mon avis tu devrais tenir jusqu'aux environs de 2128 mais pas plus...  

Guy

[Bruno D]

Pas si sûr ...

Parmi ces tubes VT4C, quelques uns sont des NOS et n'ont pas été utilisés mais ce n'est pas la majorité .

Rappelons que les émetteurs BC 191 avec 4 tubes VT4C et BC 375, identique mais prévu pour être embarqué dans les avions, ont servi pendant la seconde guerre mais ont été ensuite largement ré-utilisés par l'armée et certains services.

Beaucoup de ces appareils ont été entièrement démontés, rénovés et re-conditionnés avec des plaquettes et marquages en Français.

Tout cela est très étonnant car cet émetteur était déjà complètement dépassé en 1945, l'émission qui en sortait était d'une qualité  déplorable avec une dérive en fréquence et une modulation en fréquence .

Donc, tout ça pour dire que la plupart des VT4C récupérées sur ces postes et qui fonctionnent chez nous ont déjà pas mal tourné .

[jazzouf]

En fait ce sont mes deux Elrog qui ont en quelque sorte  " dérivés  ( sur mes blocs les voyants de réglage n ' ont pas de graduation chiffrée , mais simplement une plage " optimum " dans laquelle l ' aiguille du vu - mètre doit se placer ) .
Et ces 2 Elrog qui atteignaient facilement cette plage il y a 2 ans n ' y arrivent plus maintenant .

-- 20 Avr 2020, 13:35 --

en amont des 211 l ' AirTight a 1x 12BH7 et 1 x ECC83 par bloc ; je suppose que le driver est le 12BH7 ...??

[guy19]

Oui le 12BH est le driver. Vous pouvez les croiser pour éventuellement voir si votre souci viendrait du 12 BH7. Si vous remplacez les 211 vous pouviez également changer le tube d’entrée et le driver .
Vous utilisez vos amplificateurs avec quelles enceintes ?

[AJMARS]

Pas si sûr ...

Parmi ces tubes VT4C, quelques uns sont des NOS et n'ont pas été utilisés mais ce n'est pas la majorité .

Rappelons que les émetteurs BC 191 avec 4 tubes VT4C et BC 375, identique mais prévu pour être embarqué dans les avions, ont servi pendant la seconde guerre mais ont été ensuite largement ré-utilisés par l'armée et certains services.

Beaucoup de ces appareils ont été entièrement démontés, rénovés et re-conditionnés avec des plaquettes et marquages en Français.

Tout cela est très étonnant car cet émetteur était déjà complètement dépassé en 1945, l'émission qui en sortait était d'une qualité  déplorable avec une dérive en fréquence et une modulation en fréquence .

Donc, tout ça pour dire que la plupart des VT4C récupérées sur ces postes et qui fonctionnent chez nous ont déjà pas mal tourné .

Il y en a au moins quatre paires qui viennent de chez Marcel et dont les boites étaient encore scellées.....  

Vu qu'un jeu me dure environ 10 ans, je n'en verrai pas le bout, après il y en a 4 jeux dont je ne connais pas l'usage, mais qui ont des débits tout à fait conformes.

Ensuite, si il le faut, il me reste une paire de VT4B, une paire de 211 RCA, 4 paires de TM100, deux paires de MC1/60, deux paires de RS237.

Bon, j'espère vivre vieux, mais tout de même.....    

Bon au cas où; je devrais pouvoir modifier l'ampli pour tourner avec des 813 en triode ou des GM70.... j'en ai quelques unes en réserve.    

A plus
André

[mambojet]

Pour info, après 7 ans d'utilisation à environ 1 à 2 h par jour la première paire de 211/VT4C General Electric de mon ampli, est toujours bonne pour le service....

Au cas où, j'ai de quoi voir venir...     :biggrin:

[ Image ]

A plus tard
André

Pfff...vous êtes des grands malades.  
Tu nous balances régulièrement des théories de philosophe minimaliste et tu stockes de quoi tenir environ 500 ans.
Pareil pour Francis qui n'utilise plus de 6550 mais qui en possède plus que le fabricant lui même.
Pendant ce temps, je n'ai même pas un jeu d'avance pour mes blocs de 300B  

[AJMARS]

des théories de philosophe minimaliste

Ben, imagine que mes petits enfants soient audiophiles.....  faut prévoir...

 

A plus

[sudiste]

Lol là tu as prévu pour plusieurs générations  ... d’ailleurs quand on vivra tous dans des stations spatiales car la terre sera trop peuplée et polluée on parlera encore de vos stocks de tubes ...

[AJMARS]

Ça me fait penser qu'il faut que j'approvisionne des 6AN8....

A  plus
André

[jazzouf]

j ' y pense juste André  ( mais ça n ' a rien à voir avec ce post    ) , tu disais récemment avoir réécouté Larry Carlton ...
Je te suggère d' écouter le cd de  Stanley Clarke / Larry Carlton " At the greek " et en particulier  " her favorite song "
Dans ce morceau après une introduction acoustique relativement longue , Larry et Stanley se lancent dans un blues absolument fantastique même au niveau audiophile avec des attaques à la guitare électrique de Carlton qui sont de véritables coups de fusil et des basses abyssales qui sortent de la guitare basse de Clarke
Il vaut donc mieux l ' écouter sur la chaîne .

-- 20 Avr 2020, 16:24 --

@ guy19 : les ATM 211 alimentent des enceintes FH ( François Horvat ) qui sont en fait des enceintes DIY de 2 voies avec Esotar Dynaudio et 21 cm Audax Aérogel , condos Duelund , 92db  , 55 litres , 30kgs .... dont je suis toujours très satisfait ...

[AJMARS]

Merci du conseil, je vais essayer ça....

A plus tard
André