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Gestion de la crise actuelle

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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1221 par Ndstael » 21 Avr 2020 à 20:07

Vous avez des infos sur cette piste qui semblerait pouvoir expliquer beaucoup de choses ?
https://www.alternativesante.fr/coronav ... -paradigme
https://israelmagazine.co.il/covid-19-u ... e-majeure/
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1222 par Coles » 21 Avr 2020 à 20:27

Oui j'avais vu cette nouvelle piste sur cette bactérie intestinale, dont le nombre serait plus important chez les personnes obèses, et faible chez les enfants. Intéressant je trouve ...
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1223 par EMT » 21 Avr 2020 à 20:30

buzard ou pas, pour n’importe qui c’est beaucoup plus facile de citer le nombre de morts depuis le début, que le nombre de personnes soignées. Peut être une histoire de communication aussi. Ce qu’on ne quantifie pas en revanche ce sont les rémissions et les décès de personnes non admises à l’hôpital. Et il doit y en avoir un paquet surtout pour les rémissions. Mais pour les décès, rien que la proportion dans les Ephad devient affolante.
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1224 par Luxmanu » 21 Avr 2020 à 20:41

Ndstael » 21 Avr 2020, 20:07 a écrit:Vous avez des infos sur cette piste qui semblerait pouvoir expliquer beaucoup de choses ?
https://www.alternativesante.fr/coronav ... -paradigme
https://israelmagazine.co.il/covid-19-u ... e-majeure/

On est dans le merde si c'est avéré, il faudrait un test 1 pour commencer un dépistage  :wink:
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1225 par peyrerouge » 21 Avr 2020 à 20:54

Luxmanu a écrit:
On est dans le merde si c'est avéré, il faudrait un test 1 pour commencer un dépistage  :wink:


Saluons l'intuition naturelle du peuple qui s'est jeté par pur instinct sur le papier hygiénique..
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1226 par babaas » 21 Avr 2020 à 21:11

peyrerouge a écrit:

Saluons l'intuition naturelle du peuple qui s'est jeté par pur instinct sur le papier hygiénique..


Je trouve que tu interviens beaucoup depuis quelques temps.
Et chaque fois, pour dénigrer le gueux. La populace.
Ceux qui seraient plus cons que ceux qui sont censés savoir.
Rassures moi, c'est pas LRM qui t'envoie ?
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1227 par habermas » 21 Avr 2020 à 21:32

Ndstael a écrit:Vous avez des infos sur cette piste qui semblerait pouvoir expliquer beaucoup de choses ?
https://www.alternativesante.fr/coronav ... -paradigme
https://israelmagazine.co.il/covid-19-u ... e-majeure/


D'abord sur la forme, vérifies un peu les sources que tu utilises et demandes toi s'il s'agit de sites sérieux. Les deux sites en question sont plus que douteux quand même.

Sinon, sur le fond: l'article d'Alternative Santé se base sur une pré-publication de chercheurs chinois qui ont étudié 3 patients ayant développé le Covid-19 de manière critique. Ils constatent que la flore intestinale de ces sujets a été sévèrement modifié suite à la maladie. Je ne suis pas médecin, mais des patients intubés qui sont nourris par intraveineuse, ce ne serait pas étonnant que ça affecte sévèrement la flore intestinale, indépendamment du Covid 19. Il s'agit d'un papier qui n'a pas fait l'objet de revue par les pairs et franchement, une étude sur 3 patients ça doit suffire pour dire qu'un tel papier ne sert à rien. Mais c'est suffisant pour les auteurs de se faire connaître, d'être cité par des journalistes peu sérieux et potentiellement avoir des subventions pour des recherches ultérieures. Assez symptomatique de l'état actuel du monde académique.

L'autre papier qu'ils utilisent indique que des récepteurs spécifiques aux bactéries intestinales de souris et dans les enterocytes des humains devrait permettre au Covid 19 de se fixer et d'infecter cette région du corps. C'est bien au delà de mes maiges connaissances en biologie, donc je ne me permettrait pas de commenter. Encore ici par contre, aucune revue par les pairs sur le contenu...

Toutes les autres sources qu'ils citent on un lien très vague avec la flore intestinale et l'immunodépression et ne servent à rien à part enrober leur article sans réelle substance d'un verni de science. Encore une fois, attendons que les pistes de recherches soient débattues dans la communauté scientifique avant de se précipiter. J'ai entendu hier des collègues qu'il fallait prendre des probiotiques pour combattre le Covid, franchement on en sait rien. Si on avait suivi toutes les thérapies nouvellement proposées depuis le début de cette crise on prendrait tout ça:
- Hydroxychloroquine
- Azithromycine
- Probiotiques (yaourt/choucroute/etc.)
- Antioxydants
- Zinc
- Ail
- Boire des boissons chaudes toutes les heures
- Faire un sauna quotidien

Et je parle uniquement d'infos entendues à la TV ou dans les journaux à diffusion nationale. J'oublie sans doute encore plein de solutions plus ou moins sérieuses. Mais face à ces 36000 solutions sérieuses et loufoques, la seule solution c'est la recherche scientifique et d'être très suspicieux de toute nouvelle découverte révolutionnaire. Il serait étonnant qu'un site inconnu comme "Alternative Santé" ou "Israel News" avec des moyens extrêmement faible nous sorte un scoop extraordinaire. On dirait même que ce dernier ne peut même pas se payer un infographiste pour son site alors, est-ce qu'on imagine qu'ils ont des moyens pour comprendre et vérifier ce qu'ils racontent?
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1228 par peyrerouge » 21 Avr 2020 à 21:38

babaas » 21 Avr 2020, 19:11 a écrit:

Je trouve que tu interviens beaucoup depuis quelques temps.
Et chaque fois, pour dénigrer le gueux. La populace.
Ceux qui seraient plus cons que ceux qui sont censés savoir.
Rassures moi, c'est pas LRM qui t'envoie ?


Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre...
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1229 par Tiamat » 21 Avr 2020 à 21:52

Ndstael » 21 Avr 2020, 19:07 a écrit:Vous avez des infos sur cette piste qui semblerait pouvoir expliquer beaucoup de choses ?
https://www.alternativesante.fr/coronav ... -paradigme

J'avais déjà lu l'article d'Alternative Santé. C'est un magasine sérieux sur le fond et la forme concernant les médecines alternatives...toujours modéré et prudent dans ses propos, y'a qu'à lire la conclusion pour s'en rendre compte :wink:

Et en recherche, on ne trouve que ce qu'on cherche, il faut le savoir  :cool: .

Comme d'hab, des publications de grands labos financés par des fonds privés vont nous montrer que les traitements de Sanofi-Aventi, Pfizer, Servier ou d'AbbVie sont super efficaces contre le COV-19. Et comme pas d'étude sur les remèdes naturels puisque pas de financement, comme ça ne rapporte pas au CAC 40, on dira qu'il est très dangereux de les utiliser. Et peut-être que dans 5 ou 10, si un nouvement traitement bien chimique prouve son efficacité, comme on a aucun recul sur sa commercialisation, on verra un nouveau procés du Mediator apparaitre...car le traitement aura causé plus de morts en final sur les patients atteints que le COV-19 lui-même  :mrgreen:
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1230 par pat55 » 21 Avr 2020 à 21:59

Ndstael a écrit:Vous avez des infos sur cette piste qui semblerait pouvoir expliquer beaucoup de choses ?
https://www.alternativesante.fr/coronav ... -paradigme
https://israelmagazine.co.il/covid-19-u ... e-majeure/

Bonsoir
Mmouais...
Lorsqu'un chercheur découvre quelque chose, il publie un rapport de ses découvertes ou de ses avancées dans une revue scientifique. C'est comme ça que la science évolue, un chercheur est évalué par le nombre de publications qu'il produit dans ces revues. Ces publications sont reprises et vulgarisées par la grande presse internationale, Le Monde, New York Times, Guardian, etc... si elle y trouve un intérêt et il y a des grandes chances que dans la période actuelle, ce soit le cas à propos du Covid 19. C'est ainsi que ce chercheur obtient une reconnaissance de ses pairs, des pouvoirs publics, d'éventuels financiers pour poursuivre et aller plus loin.
M'étonnerait que ce soit Israel-Machin et Santé-Truc qui aient la primeur de découvertes importantes à propos du Covid 19.
cordialement
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1231 par Ndstael » 21 Avr 2020 à 22:47

C'est justement pour cela que je demandais si certains avaient des infos, sous entendu l'info en provenance de sources reconnues, car je n'ai pas trouvé grand chose de mon côté.  J'ai cru voir passer cette info sur le site de l'Institut Pasteur il y a peu mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.

Pour avoir bossé pendant plusieurs années dans la chaîne pharma je pense un peu savoir comment ça se passe pour ne pas me faire avoir par le premier fake news venu. La conclusion de l'article israélien discrédite le reste certes, ça pue le complot à plein nez, mais ces gens là ne sont pas réputés pour être les moins bien renseignés de la planète et, si la formulation peut être malheureuse - propagande oblige-, il se peut très bien qu'une fraction de l'information soit exacte, ce ne serait pas une première. En plus la théorie ne paraît pas déconnante, donc je m'intéresse, voilà tout. Pour le reste des commentaires "constructifs", comment dire ... , non rien, restons en là, ça vaudra mieux pour tout le monde  :mrgreen: .
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1232 par Ndstael » 22 Avr 2020 à 06:31

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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1233 par francis13800 » 22 Avr 2020 à 07:47

Intéressant ...on en revient toujours au point de départ,les chinois nous ont menti sur toute la ligne nous faisant perdre un temps précieux !
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Message #1234 par Coles » 22 Avr 2020 à 07:59

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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1235 par francis13800 » 22 Avr 2020 à 08:17

Je ne pensais pas que l’on pouvait descendre aussi bas !
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1236 par pipouy » 22 Avr 2020 à 08:27

De toute façon Raoult nous annonce au doigt mouillé que ça va s'arrêter dans un mois. :cheesygrin:
Alors qu'est-ce qu'on va foutre de milliards de masques et de millions de tests?
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1237 par Luxmanu » 22 Avr 2020 à 08:57

Je pense que ce fil gagnerait à utiliser le conditionnel  :wink:
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1238 par love_leeloo » 22 Avr 2020 à 09:37

oh pétard je viens de lire 2 articles du site isramachinchose
dire que des lecteurs doivent croire ce qui est écrit
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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1239 par NAFI » 22 Avr 2020 à 10:13

francis13800 » Aujourd’hui à 06:17 a écrit:Je ne pensais pas que l’on pouvait descendre aussi bas !

Ça pourrait ressembler (conditionnel :mrgreen: ) à un poème du XXe S en remplaçant quelques mots...
"Je vous vois une larme...!
Pourquoi vous attrister ?
Pauvre chien me dites-vous !
En voilà une erreur...
C'est un homme, Madame,
Il est emprisonné.
C'est celui que vos pairs ont si bien condamné
En rendant la justice au nom de la Santé.
Prison des Baumettes
Un jour de septembre 2020..."

Allez, pour ceux qui aimeraient (conditionnel  :mrgreen: )


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Re: Gestion de la crise actuelle

Message #1240 par jazzouf » 22 Avr 2020 à 10:44

Ce serait intéressant de demander à un malade qui a été mis sous respiration artificielle , entouré pendant son hospitalisation par des dizaines de soignants ( docteurs , infirmières , kinés , aides- soignantes  .... ) et qui s ' en est sorti ,   qui il remercie et en qui il a confiance ... :neutral:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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