300b et grosses copines

[claudiomas]

Les Russes ont perdu la guerre froide

..
pas certain l’Afghanistan ce n'est pas une réussite hein
la Russie  renaît depuis l'implosion de l'union soviétique
et c'est pas fini
mais ce fil est sur la 300B
un PPP de 300B avec quatre alim filaments régulées par bloc
c'est un choix bien """exotique"""
une simple clc par bloc est suffisant avec polar négative indépendante

[AJMARS]

Personellement, si j'avais à faire un 300B, je mettrais une seule alim positive à diodes Fred, un simple Pi avec une self, une polar automatique, une liaison RC, et un seul tube d'entrée un C3g monté en triode (ou un WE437A). La seule chose de plus compliqué que je ferais peut être, c'est une charge par self pour le C3g, pour gagner un peu de swing.

Mais c'est sûr qu'il n'y a rien d'original, du tout, mais pour moi cela n'a pas la moindre importance.

A plus
André

[FAYET]

Philippe,
C'est quoi l'avantage des module Coleman?
Merci.

[Bruno D]

Personellement, si j'avais à faire un 300B, je mettrais une seule alim positive à diodes Fred, un simple Pi avec une self, une polar automatique, une liaison RC, et un seul tube d'entrée un C3g monté en triode (ou un WE437A). La seule chose de plus compliqué que je ferais peut être, c'est une charge par self pour le C3g, pour gagner un peu de swing.

Mais c'est sûr qu'il n'y a rien d'original, du tout, mais pour moi cela n'a pas la moindre importance.

A plus
André

Si tu charges la C3g avec une self, autant mettre un IS costaud genre NC 20  

[AJMARS]

C'est pas tout à fait pareil, il y a pas de couplage entre deux enroulements et les problèmes de distorsion et de bande passante qui en résultent, avec une self, c'est un moyen d'aplatir la droite de charge par une impédance plus élevée en AC....

A plus
André

[mambojet]

Philippe,
C'est quoi l'avantage des module Coleman?
Merci.

Tu peux consulter ce document pour te faire une idée.
http://www.lyrima.co.uk/dhtreg/dhtRegIntro.html
Il y a aussi une application guide

Perso c'est ce que je préfère au niveau sonorité après avoir essayé (comme beaucoup de gens) quelques solutions.
La seule solution que je trouve vraiment supérieure est celle passive employée par Thomas Mayer mais pas gérable pour 4 x 300B
https://www.audioasylum.com/usr/1/14672 ... filter.jpg
Dans tous les cas les solutions classiques en DC avec la grosse cap chimique en travers du filament détruisent (à mon gout) une bonne partie l'intérêt de la 300B. Autant utiliser des 6550...ou rester en AC
Sur mon preamp 10Y j'ai un combi des deux avec aussi des self dans l'alimentation.

Bon après comme pour un peu tout, tu trouveras diverses chapelles...

[gillougillou]

J’aime bien aussi le Coleman pour le son, bien que ma tendance fainéante accepte aussi des smps de qualité quand il y a trop de travail dans la maison.
L’ideal pour moi est de démarrer l’ampli en smps puis d’implémenter les Coleman ensuite,
L’ampli, son bébé, que l’on trouvait bon et bien il est mieux  
C’est toujours agréable un petit plus qui rapproche de ce qu’une 300b peut faire à son meilleur.
Bon il arrive que les smps restent et que je les oublie.
Après subjectivité mise à part, c’est qd même un système très cogité et bien justifié dans les explications de Rod et ça protège le filament.

[mambojet]

C’est vrai que les modules smps ( de qualité) c’est honnête
Mais bon pour avoir un truc honnête autant rester sur de la KT88 pour un PP
Et quand il y a trop de travail, je vais promener dans la colline et cela m’aide à faire le tri

[AJMARS]

Oui, le chauffage indirect, finalement, c'était pas si con que ça.....    
Surtout pour un PP en AB  

A plus
André

[mambojet]

Ben c’est comme les pentodes pour l’effet Miller et les transistors pour fournir du courant: c’est étudié pour!

-- 22 Avr 2020, 17:04 --

Par contre et Francis pourra confirmer, pour pousser des Maggies 3.7i le double PP de 300B fait beaucoup mieux que le D79 et donne du relief dès les plus bas niveaux
Curieusement il est même subjectivement plus puissant que mon ancien Bryston 4B SST2
Le problème avec le Bryston outre le médium « questionnable » c’était le manque de relief obligeant à pousser très fort
On avait mesure avec Francis près de 108db et l’ampli sortait plusieurs centaines de watts
Les voisins commençaient à déprimer lol

[AJMARS]

Bande de sauvages....

   

A plus

[Bruno D]

C'est pas tout à fait pareil, il y a pas de couplage entre deux enroulements et les problèmes de distorsion et de bande passante qui en résultent, avec une self, c'est un moyen d'aplatir la droite de charge par une impédance plus élevée en AC....

A plus
André

Ce n'est pas si simple, je m'étais aperçu en travaillant sur un SE "parafeed" que la self de charge devait avoir les même caractéristiques qualitatives qu'un TS.
C'est à dire une self de fuite aussi faible que possible pour ne pas shunter les fréquences élevées et une valeur élevée pour bloquer les fréquences basses.
Ces deux caractéristiques étant bien sûr intimement liées, comme dans un TS où le soin apporté à sa réalisation permet d'approcher au mieux l'idéal théorique.

[mambojet]

Ce sont les classiques LL1667 et 1668 que j’ai utilisé mais pas sur ce montage
Sinon je pense aussi que ce que dit Bruno est juste
Mais avec tout de même le problème du couplage primaire secondaire en moins
Et en SE c’est quand même un problème
Les mesures avec les IS sont très souvent très  moyennes
pour être gentil
Après c’est vrai que subjectivement c’est plutôt bien: on doit avoir des oreilles merdiques
Je vais acheter un sonotone Tektronix

Dernière édition par mambojet le 22 Avr 2020 à 19:08, édité 3 fois.

[AJMARS]

Ce n'est pas si simple, je m'étais aperçu en travaillant sur un SE "parafeed" que la self de charge devait avoir les même caractéristiques qualitatives qu'un TS.
C'est à dire une self de fuite aussi faible que possible pour ne pas shunter les fréquences élevées et une valeur élevée pour bloquer les fréquences basses.
Ces deux caractéristiques étant bien sûr intimement liées, comme dans un TS où le soin apporté à sa réalisation permet d'approcher au mieux l'idéal théorique.

J'utilise généralement des self Lundahl faites pour, il en existe au moins deux modèles en fonction du courant demandé.

https://www.lundahltransformers.com/wp- ... 667_68.pdf

Une paire ici derrière les 10Y

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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A plus
André

[mambojet]

Les Lundahl sont très correctes

[FAYET]

Mambo,
La 300B en PP dans le grave, avec sa basse impédance: cela ne m'étonne qu'a moitié.
J'ai un projet avec ces tube en PP: je me tâte car j'ai dejà beaucoup de chose  

Sinon, il me reste une paire de self d'anode TANGO TC-60-35W que je n'ai jamais utilisé.
Valeur 60 HY / 35ma ou 15 HY / 35mA.

Tango-TC-60-35W-datasheet.pdf

TANGO TC-60-35W.jpg

Il faudrait que je regarde ce que je pourrais en faire

Philippe

[claudiomas]

(70mA en// 15H)
but useless inutile en 15H plutot :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

C'est juste une idea il faut mesurer a 30Hz voir l'amplitude le swing
parfois il faut des res bobine en série a chaque cathode 6BX7
c'est comme ça que j’aimerais un PP de 100TH en A2
après tout pour la 300B c'est un peu exagérée
mieux au plaques le DCR faible oblige les res série
bien que le RP de la 6BX7 est 1K3ohm et  u de 10
se no en self a prix correct le self  Hammond 193A
200H max 40mA j'utilise a la plaque de 6C4C
pour driver la 6C33C
le 157G 30H 40mA est parfait pour driver A2 charge cathodique
6BX7 j'utilise sur mon SE 100TH
des fers hors de prix c'est pas toujours justifiée
et pour des faibles courant / swing le 156C
150H /8mA en entrée  se correctement blindée
a prix normale chez nous en qq jours
en stock tube town, mouser, razmattazz
je sais c'est pas assez cher pour attirer votre attention,,,
vous n'imaginez pas la piètre qualité des interetages
dans des blocs PP845 de marque très réputée qui polluent la terre
coûtent un bras et sont appréciée dans la presse
et par certains audiophiles,,,,
pareil même pour du haut de gamme japan,,
condo de radioK7 sockets low cost china
des preamplis qui se vendent a prix d'or
avec des triodes DHT,,,,qui enfin ne fonts que rectifier ou réguler,
la preamplification a base de petits triodes populaires,,,,
mais qui fonts rêver ceux qui ont les poches bien remplies

[dommdomm]

On sort son chéquier ?

https://www.ebay.fr/itm/KSL-Kondo-Ongak ... SwZPVemB13

[castellu]

Par contre et Francis pourra confirmer, pour pousser des Maggies 3.7i le double PP de 300B fait beaucoup mieux que le D79 et donne du relief dès les plus bas niveaux
Curieusement il est même subjectivement plus puissant que mon ancien Bryston 4B SST2

C'est quand même très surprenant !
C'est fou ce que peuvent faire des DHT que ce soit en SE ou en PP...

@Gillou
Tu utilises le Coleman sur les 300B ?
Je n'ai jamais réussi à les adopter ces modules sur le 26
Quelque chose me dérange un petit peu dans la sonorité du Coleman, c'est plus précis, plus silencieux, ça va plus loin mais je trouve un léger manque de naturel en haut ; faudrait que je les rebranche pour voir.

Je trouve qu'une bête régulation en courant avec le LM350K ET une polar fixe par pile (filament à la masse) donne un résultat vraiment bien (et en effet du coup la capa de découplage de cathode dégage, ce qui a un énorme impact sur le son).
Ça m'indigne ton SMPS sur des filaments de triode (mais je ne doute pas que ça le fasse...).

@Fayet
Super ta self de plaque Tango ! parait que sur une 6J5 en entrée, c'est top (selon Reichert et son Ferral Eyes...).

@André
Classique et simple ton schéma, mais ça doit le faire j'en suis sûr...

@claudio
Intéressant ton driver PP, tu as le reste du schéma en tête ?  
Tu as un transfo déphaseur en entrée ? Suivi d'une 6SN7 (pourquoi pas avec self de plaque) et couplage direct avec la 6BX7 ?
euh... faut te déchiffrer mais on y arrive
NB (pour plaisanter) : pour ceux qui ne sont pas italianophiles, ton expression "se no" signifie "sinon", enfin ta version de altrimenti

B r u n o

[yannig]

"C'est fou ce que peuvent faire des DHT que ce soit en SE ou en PP"

J'ai pu écouter un PSE de 211 (des Kondo Kagura qui procurent environ 50W) sur les panneaux Apogee Diva (87dB/2.83V, 83dB/W, 3Ω), et c'était incroyablement bon.
Même en écoutant (très) fort.

impressionnant !

Et du coup, je serais très curieux d'écouter ce modèle (avec du néodyme à la place de la ferrite)
la sensibilité passe apparemment de 83dB/W à 95dB/W !
http://www.reality-audio.com/apogee.html