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Vers un pp de 211

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Vers un pp de 211

Message #41 par Bruno D » 04 Juin 2020 à 17:47

Oui, je sais bien  :wink:

"L'EL3N est vraiment un très beau tube"  support Transco, on est quand même dans la vénérable vieillerie  :biggrin:

C'est un stock en héritage ?

Mais avec la 211, c'est logique, même époque  :wink:
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Re: Vers un pp de 211

Message #42 par mambojet » 04 Juin 2020 à 17:52

Ah ben oui c'est du vieux de chez vieux...
Mais bon certains disent exactement la même chose de nous  :redface:
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Re: Vers un pp de 211

Message #43 par AJMARS » 04 Juin 2020 à 18:28

Comme disait qui vous savez.... ça m'en touche une sans faire bouger l'autre...

...
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Re: Vers un pp de 211

Message #44 par gillougillou » 04 Juin 2020 à 20:04

J’y crois pas, on a causé d’IT ds cette filière  :cheesygrin:

Alors ça m’a attiré......

L’El3n triodée de chez Phiphi, j’ai fait un petit tout petit se avec y’a longtemps.
Parti quelque part dans les îles.
J’avais trouvé le son en Triode aussi bon qu’une 2a3 des grandes années.

Hors  le 211 fluide et ample, fin et tout et tout est pas très chaud.
Le C3g tout à fait excellent sonne ama droit et neutre.
Le tout confiné en PP va nous faire un très très bon ampli à transistors.
C’est là que l’El3n triodée pourrait être bienvenue.

Juste un petit grain de sel  à 25€ pièce nosnib.

A+

-- 04 Juin 2020, 20:05 --

AJMARS » 04 Juin 2020, 18:28 a écrit:Comme disait qui vous savez.... ça m'en touche une sans faire bouger l'autre...

...



Mouais mais les deux vieillissent ensembles.
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
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Message #45 par AJMARS » 04 Juin 2020 à 20:45

gillougillou a écrit:Le C3g tout à fait excellent sonne ama droit et neutre.
Le tout confiné en PP va nous faire un très très bon ampli à transistors.


Un driver est fait pour driver, si le besoin s'en fait sentir.... il est pas là pour faire "joli"....

A force de faire joli la guitare de Slash sonne comme une mandoline baroque....

:evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:

Rock not dead.  :wink:

A plus
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Message #46 par gillougillou » 04 Juin 2020 à 20:46

Je vois je vois bonne musique. :wink:
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
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Message #47 par mambojet » 04 Juin 2020 à 23:00

Les mesures et les courbes c’est pas subjectif
Les résultats des simuls non plus
L’El3N en mode triode est très linéaire, possède un assez fort recul de grille et avec un bon gain fait un driver parfait
Le problème c’est sans doute un peu le support transco et le fait que c’est pas forcément très répandu
A noter qu’avec la CCS même un petit déséquilibre entre les deux triodes du Schmidt ne posera pas trop de problèmes
Il ne faut pas qu’il y ait trop d’écart non plus bien sur
Après c’est aussi une affaire de compromis: la 211 n’a pas un recul de grille très élevé et fonctionnera aussi très bien avec une C3G
Le fait aussi qu’Andre doit en posséder une belle collection

-- 04 Juin 2020, 23:14 --

gillougillou » 04 Juin 2020, 20:04 a écrit:J’y crois pas, on a causé d’IT ds cette filière  :cheesygrin:

Alors ça m’a attiré......

L’El3n triodée de chez Phiphi, j’ai fait un petit tout petit se avec y’a longtemps.
Parti quelque part dans les îles.
J’avais trouvé le son en Triode aussi bon qu’une 2a3 des grandes années.

Hors  le 211 fluide et ample, fin et tout et tout est pas très chaud.
Le C3g tout à fait excellent sonne ama droit et neutre.
Le tout confiné en PP va nous faire un très très bon ampli à transistors.
C’est là que l’El3n triodée pourrait être bienvenue.

Juste un petit grain de sel  à 25€ pièce nosnib.

A+

-- 04 Juin 2020, 20:05 --




Mouais mais les deux vieillissent ensembles.

Je n’ai pas l’expérience de tous les tubes mais la 45 et la 2A3 sont des tubes que j’aime beaucoup
La 211 je ne connais pas beaucoup
La faible Ri des 300b et 2A3 rend le TS facile à fabriquer et en général performant
Que ce soit en SE ou en push
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Re: Vers un pp de 211

Message #48 par Bruno D » 08 Juin 2020 à 22:12

Oui, c'est ce qui a fait l'énorme succès de la 300 B, une RI faible et une dissipation plaque importante.

La 845 est difficile du fait de son recul de grille élevé et la 211 pose le problème de sa RI élevée, ce qui rend la réalisation du TS délicate, d'autant plus que la tension de service pose des problèmes d'isolement.

C'est pour cela que j'avais rappelé l'histoire de cet ampli Sonic Frontier où le choix de la charge cathodique avait fini par s'imposer aux concepteurs .
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Re: Vers un pp de 211

Message #49 par mambojet » 09 Juin 2020 à 08:03

On peut aussi les mettre en //
C’est une bonne façon de faire baisser l’impédance primaire du transfo
Par exemple un double PP de 211 ne nécessitera que 8k au primaire au lieu de 16
Mais il faut aussi un TS plus gros pour passer la puissance
Sans compter la dispersion des caractéristiques des tubes
Je crois qu’il existait un ampli de sonorisation Altec comme cela
Non en fait c’était des 813
http://www.dvq.com/hifi/images/260a.pdf
Intéressant papier d’ailleurs
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Re: Vers un pp de 211

Message #50 par Bruno D » 09 Juin 2020 à 08:43

Très intéressant, un PP de 813 drivé par un PP de 6AU6  :eek:

Ce qui relativise un peu toutes les considérations sur les étages drivers, même s'il s'agit ici des 813 montées en pentode .
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Re: Vers un pp de 211

Message #51 par AJMARS » 09 Juin 2020 à 09:02

Tout de même un transfo devant, un derrière et un self au milieu.... Et 1800V de HT.... Et un enroulement séparé de CR, avec la CR "symétrique" sur l'étage d'entrée. ça sent le savoir faire.... C'est quelle marque ... Ah .... Altec, Ah bon.

Sympa ce petit booster.

Petit détail amusant, le transfo d'entrée est le Peerless K241D, un transfo assez "universel" qui sert aussi de transfo MC dans le Pultec PC10.....  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

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Message #52 par mambojet » 09 Juin 2020 à 09:19

Il y a aussi le 1570 avec les 811
Ils adorent les selfs de grille chez Altec
Couplage direct des 6W6 vers les 811 en sortie cathodique
Classe AB2

PS: remarque que finalement tu pourrais acheter directement un Altec  :cool:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Vers un pp de 211

Message #53 par AJMARS » 09 Juin 2020 à 09:38

Salut Philippe,

Oui, ou un Audio Research, un Conrad Johnson, un Accuphase, un Krell.... oui, je pourrais, mais non, j'aime me compliquer la vie...  :biggrin:  :biggrin:

A Reillanne, à part les Iconic et le RIAA tout est du "commercial"... à Marseille, c'est du maximum AJMARS, je cogite aussi sur une base méca... c'est tout dire.

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Re: Vers un pp de 211

Message #54 par Tron_ic » 09 Juin 2020 à 10:07

Bonjour à tous,

Pas mal, pas mal du tout...

Toutefois, il y à un autre candidat qui à été oublié, très probablement parce que devenu assez rare. Ce tube là, vas je pense mettre pas mal de monde d'accord !  :cheesygrin:

Quoi qu'il en soit j'en aurais le cœur net bientôt car j'ai finalement trouvé quelques exemplaires. Le prototype est pratiquement finalisé il n'attends plus que ces belles afin que je puisse faire les premières tests et écoutes.

Je peux vous assurer que ses possibilités de mise en œuvres sont vraiment plus qu'intéressante car elle offrent beaucoup. Il me reste juste à quantifier le " comment " !  :wink:

Bref, je ne peux vous en dire plus dans l'immédiat car j'ai un pari en cours, mais dès que j'ai gagné mon pari, promis je vous montre la bête. Et attention, ça vas faire mal, mal aux yeux !  :cheesygrin:

Salutations. Tony
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Message #55 par AJMARS » 09 Juin 2020 à 10:09

Le 212.... ?

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Message #56 par Tron_ic » 09 Juin 2020 à 10:14

Bonjour André

AJMARS a écrit:Le 212.... ?

Beau et gros tube, mais j'avoue que trop gros pour moi !  :cheesygrin:

Non c'est pas une 212. Le truc, c'est que je ne peux donner le moindre indice car le risque de dévoiler son nom est trop grand.

Salutations. Tony
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Message #57 par AJMARS » 09 Juin 2020 à 10:18

Si c'est "secret défense" alors....  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

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Message #58 par Tron_ic » 09 Juin 2020 à 15:23

AJMARS a écrit:Si c'est "secret défense" alors....  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

Non, non pas secret défense c'est juste que je souhaite gagner mon pari. Un fois gagné, je serais alors libre d'en parler, mieux même je pourrais vous partager les spécifications de ce monstre en dentelle !  :cheesygrin:

Salutations.Tony
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Message #59 par gillougillou » 09 Juin 2020 à 19:03

:wink:  :wink:  :wink:  :wink:
Dernière édition par gillougillou le 13 Juin 2020 à 15:16, édité 1 fois.
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Re: Vers un pp de 211

Message #60 par Bruno D » 09 Juin 2020 à 19:06

C'est surement un pari avec Claudio  :cool:
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