Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 22:10
bonjour a tous
je m'interroge sur la section et surtout la longueur des cables HP hifi , dans ma nouvelle installation , j'aurai une enceinte a 7 mètres de l'ampli et une autre a 3 mètres , logiquement je serais tenté de dire , je prend 10 mètres et je coupe 7 et 3 mètres
mais ne faudrait t'il pas plutôt une symétrie ? 2 fois 7 mètres
quand a la section , plus on allonge plus la section se doit d’être plus grosse ?
je m'interroge sur la section et surtout la longueur des cables HP hifi , dans ma nouvelle installation , j'aurai une enceinte a 7 mètres de l'ampli et une autre a 3 mètres , logiquement je serais tenté de dire , je prend 10 mètres et je coupe 7 et 3 mètres
mais ne faudrait t'il pas plutôt une symétrie ? 2 fois 7 mètres
quand a la section , plus on allonge plus la section se doit d’être plus grosse ?
Re: Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 22:15
Demande à Mazonni...
Sinon, 7m d'un côté et 3m de l'autre c'est sans problème...
Apres la section... Sauf gros ampli, avec beaucoup de courant... À partir de 2,5mm2 c'est sans souci...
Sinon, 7m d'un côté et 3m de l'autre c'est sans problème...
Apres la section... Sauf gros ampli, avec beaucoup de courant... À partir de 2,5mm2 c'est sans souci...
Re: Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 22:21
tu as les ocos qui ont une impédance constante et permettent de jouer avec des longueurs non symétriques
A+
A+
Re: Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 22:28
Time Window » il y a 11 minutes a écrit:Demande à Mazonni...
Sinon, 7m d'un côté et 3m de l'autre c'est sans problème...
Apres la section... Sauf gros ampli, avec beaucoup de courant... À partir de 2,5mm2 c'est sans souci...
sortie d'un Krell KSA 80 ....
Re: Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 22:49
Derrière un Krell, 4mm2 pour avoir de la marge.
Mais la section ne fait pas tout...
4mm2 c'est un peu comme 2litres de cylindrée pour une voiture... Ça ne dit pas grand chose...
Mais la section ne fait pas tout...
4mm2 c'est un peu comme 2litres de cylindrée pour une voiture... Ça ne dit pas grand chose...
Re: Section , diametres cables hp
10 Aoû 2020 à 23:06
krell ou pas..ksa80..c est juste un 80watt etc...
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 08:10
Un bon fabricant de câble fournira la résistance linéique de ses produits (en Ohm/m, voire en Ohm/km) pour les diverses sections disponibles à son catalogue ; ensuite, munis-toi d'un crayon et d'un papier pour faire les multiplications et constater que l'écart de longueur va chatouiller le milliOhm.
Tu en déduiras alors ce qu'il faut.
Sinon, les bonnes qualités d'un câble pour HP : une section adaptée (2,5mm2 conviennent dans la plupart des cas ; si 4mm2 peuvent rassurer, pourquoi pas, mais l'écart de résistance sera bien faible et transparent au vu de l'impédance des enceintes) ; que le câble soit détrompé ; qu'il soit bien flexible pour passer dans les plinthes et tourner à 90° dans les angles, histoire de se dissimuler à la vue ; que les terminaisons soient bien faites (selon la nature des borniers aux deux extrémités : étamage simple, bananes soudées, fourches soudées).
Il n'en manquera pas pour mentionner la susceptibilité des câbles aux vibrations, aux gigantesques forces électromagnétiques, au sens du courant, à la capacité linéique et je dois en oublier. Nous les renverrons à leurs chères études d'électricité ...
Côté produit, il y a ça (mais pas seulement) : http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0
ou ça :
http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0
Tu en déduiras alors ce qu'il faut.
Sinon, les bonnes qualités d'un câble pour HP : une section adaptée (2,5mm2 conviennent dans la plupart des cas ; si 4mm2 peuvent rassurer, pourquoi pas, mais l'écart de résistance sera bien faible et transparent au vu de l'impédance des enceintes) ; que le câble soit détrompé ; qu'il soit bien flexible pour passer dans les plinthes et tourner à 90° dans les angles, histoire de se dissimuler à la vue ; que les terminaisons soient bien faites (selon la nature des borniers aux deux extrémités : étamage simple, bananes soudées, fourches soudées).
Il n'en manquera pas pour mentionner la susceptibilité des câbles aux vibrations, aux gigantesques forces électromagnétiques, au sens du courant, à la capacité linéique et je dois en oublier. Nous les renverrons à leurs chères études d'électricité ...
Côté produit, il y a ça (mais pas seulement) : http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0
ou ça :
http://www.stquentin-radio.com/index.ph ... id=0&act=0
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 09:25
merci pour cette réponse assez simple , et pour ces liens qui me rassurent sur l'idée qu'il est illusoire de mettre des centaines d'euros dans les câbles ...
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 10:36
Par exemple, sur un écart de longueur de 3m pour respectivement du 2,5mm² et du 4mm², la différence de résistance sera de 47 mOhm et de 27 mOhm. Effarant !!
Si on prend la plus grande longueur , on aurait des résistances de 90 et 156 mOhm alors que si l'on considère les résistances de contact aux extrémités, on arrive fréquemment à des liaisons ampli -- HP de 0,5 Ohm, surtout quand certains conseillent de ne pas étamer les brins ni souder les bananes.
Les constructeurs donnent parfois la capacité de leurs câbles, et curieusement entre conducteurs, indépendamment de la longueur, alors que c'est une capacité linéique qu'il faudrait considérer. Dans les cas ci-dessus, les valeurs sont de 136 et 125pF, valeurs à multiplier par la longueur. On arriverait alors pour 10m à 1,36 nanoF, grandeur à rapprocher de celles des condensateurs que l'on trouve dans les filtres d'enceintes.
Si on prend la plus grande longueur , on aurait des résistances de 90 et 156 mOhm alors que si l'on considère les résistances de contact aux extrémités, on arrive fréquemment à des liaisons ampli -- HP de 0,5 Ohm, surtout quand certains conseillent de ne pas étamer les brins ni souder les bananes.
Les constructeurs donnent parfois la capacité de leurs câbles, et curieusement entre conducteurs, indépendamment de la longueur, alors que c'est une capacité linéique qu'il faudrait considérer. Dans les cas ci-dessus, les valeurs sont de 136 et 125pF, valeurs à multiplier par la longueur. On arriverait alors pour 10m à 1,36 nanoF, grandeur à rapprocher de celles des condensateurs que l'on trouve dans les filtres d'enceintes.
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 10:40
..........
Dernière édition par zeroundemi le 17 Sep 2020 à 19:35, édité 1 fois.
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 10:43
soubirac » Aujourd’hui à 09:25 a écrit:merci pour cette réponse assez simple , et pour ces liens qui me rassurent sur l'idée qu'il est illusoire de mettre des centaines d'euros dans les câbles ...
Effectivement, le plus important c’est d’être rassuré...
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 10:44
..........
Dernière édition par zeroundemi le 17 Aoû 2020 à 12:32, édité 1 fois.
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 10:45
Et donc ? Rapporté à l'impédance des enceintes, ça fait quoi ?
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 11:48
En hifi, 2.5mm2 doit être suffisant même avec des enceintes avec un rendement de nain (82 dB par exemple) car en écoute domestique ou d'homme on ira pas bien loin... (calcul de u sur un gain de15dB par exemple puis on déduit i pour l'impédance la plus basse).
En revanche, en HC, pour un sub alimenté par un ampli pro de 800w et si on veut faire trembler les murs, le 4mm2 est plus adéquat.
a+
En revanche, en HC, pour un sub alimenté par un ampli pro de 800w et si on veut faire trembler les murs, le 4mm2 est plus adéquat.
a+
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 12:22
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Dernière édition par zeroundemi le 17 Aoû 2020 à 12:32, édité 1 fois.
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 13:06
Oui avec une bande passante téléphonique 
Re: Section , diametres cables hp
11 Aoû 2020 à 22:45
soubirac » Hier à 22:10 a écrit:bonjour a tous
je m'interroge sur la section et surtout la longueur des cables HP hifi , dans ma nouvelle installation , j'aurai une enceinte a 7 mètres de l'ampli et une autre a 3 mètres , logiquement je serais tenté de dire , je prend 10 mètres et je coupe 7 et 3 mètres
mais ne faudrait t'il pas plutôt une symétrie ? 2 fois 7 mètres :eek:
quand a la section , plus on allonge plus la section se doit d’être plus grosse ?
Fais une recherche. Ce sujet est un marronnier (donc traité de multiples fois) sur le vert et ailleurs.
Mais tu as déjà toutes les réponses. Perso, j'ai 10m d'un côté et 4 de l'autre (voire moins).
Re: Section , diametres cables hp
12 Aoû 2020 à 09:27
Tout à fait, du 2,5 carré (monobrin ou multibrins) permet de passer 3600 W, ça laisse un peu de marge.
Re: Section , diametres cables hp
12 Aoû 2020 à 10:09
Comment calcules-tu cela ?
La norme C15 100 définit la densité de courant (5A / mm²) ; donc, on peut acheminer 12,5A dans du 2,5mm² sans trop chauffer le cuivre. Ensuite, la tension va dépendre de l'amplificateur. Si on a, disons 50V en sortie d'ampli, cela correspond à plus de 600W (à la louche).
La norme C15 100 définit la densité de courant (5A / mm²) ; donc, on peut acheminer 12,5A dans du 2,5mm² sans trop chauffer le cuivre. Ensuite, la tension va dépendre de l'amplificateur. Si on a, disons 50V en sortie d'ampli, cela correspond à plus de 600W (à la louche).
Re: Section , diametres cables hp
12 Aoû 2020 à 11:53
5A/mm2 ???
La section de 2.5mm2 est donnée pour une ligne de 16A (soit les 3600w annoncés par phil !)
Cependant, il n'est pas question ici de passer du 230v ... j'ai donné la formule plus haut à partir du rendement de l'enceinte (en règle générale pour 1w ou 2.83v. En fonction du max de dB à atteindre, pour chaque tranche de 6dB supplémentaire par rapport au rendement de base, on multiple la tension par 2). Enfin, c'est l'impédance de l'enceinte qui va déterminer l'ampérage.
Calcul grossier car l'impédance n'est pas fixe et il faut tenir compte de son mini (si on possède la courbe de l'enceinte !).
a+
La section de 2.5mm2 est donnée pour une ligne de 16A (soit les 3600w annoncés par phil !)
Cependant, il n'est pas question ici de passer du 230v ... j'ai donné la formule plus haut à partir du rendement de l'enceinte (en règle générale pour 1w ou 2.83v. En fonction du max de dB à atteindre, pour chaque tranche de 6dB supplémentaire par rapport au rendement de base, on multiple la tension par 2). Enfin, c'est l'impédance de l'enceinte qui va déterminer l'ampérage.
Calcul grossier car l'impédance n'est pas fixe et il faut tenir compte de son mini (si on possède la courbe de l'enceinte !).
a+